Peru Election 2006

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Interview with Fernando Rospigliosi

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“Humala se apoyará en los militares y en su familia”
El Comercio, 2 de abril del 2006

Fernando Rospigliosi. El analista advierte un sombrío panorama para el país y los peruanos si el candidato nacionalista logra llegar al poder.
– ¿A Lourdes Flores le falta emotividad o más acción en su campaña?
– Lo que le falta es campaña. Es una excelente candidata pero su campaña es muy mala. Tiene un discurso social que llega a la gente y que toca los problemas básicos como pobreza, desigualdad y la falta de servicios.
– ¿Por qué es una mala campaña?
– Para empezar una campaña es un asunto de profesionales y no de políticos y aficionados. La publicidad de Flores Nano es muy mala. Pueden ser comerciales muy lindos pero que no le hacen ganar ni un voto. Además, no tiene equipo de campaña y necesita gente que responda los ataques de los adversarios o que destaque los errores de los adversarios, es decir, que hagan que los adversarios paguen por sus errores.
– ¿Por ejemplo, el tema de vincularla con el empresariado?
– Para empezar habría que recordar de qué la atacaron en el 2001 y de qué han atacado al PPC durante toda su existencia: de que son candidatos de los ricos y de los empresarios. Primer gran error fue poner a Arturo Woodman en la plancha presidencial. Es decir, está regalando el tema a sus adversarios. Un profesional de campaña le habría dicho que no lo ponga.
– Bueno, en el 2001 se equivocó en poner a Risco en su plancha.
– Claro, son dos errores. Mira a Toledo en el 2001. Montesinos y Fujimori lo atacaron de agitador y recordaban la escena con su vincha. Entonces, Toledo puso a Raúl Diez Canseco como su vicepresidente y a Pedro Pablo Kuczynski como jefe del plan de gobierno. Es decir, se corrió hacia el centro porque le habían creado una imagen de revoltoso.
– ¿Flores puede revertir la imagen de cercanía con el empresariado?
– Se puede modificar y sacar partido a eso porque los empresarios han sido satanizados cuando son indispensables en todo proceso de desarrollo del país, aquí y en la China. Además, puede demostrar que no es verdad que sea candidata de los ricos porque su discurso va en un sentido completamente distinto.
– ¿Hay una fractura social que hace que ciertos sectores apoyen a un candidato como Humala como forma de revancha?
– Es exactamente eso, una revancha. La gente quiere vengarse del empresariado y se supone que Ollanta Humala los va a encarcelar, humillar y fusilar. Pero eso no va a ocurrir porque Humala ya está amarrado con varios de los empresarios más grandes del Perú.
– ¿Se habría reunido con la élite empresarial?
– No solamente se ha reunido sino que algunos están financiando su campaña. Hay versiones de que se ha reunido con representantes de los grupos económicos y que Ollanta les ha ofrecido cosas, pero por el momento no hay pruebas.
– ¿Es paradójico que Ollanta trate de desmarcarse de su hermano Antauro y su padre Isaac, cuando la gente que votaría por él ha digerido un poco de los tres discursos?
– La imagen de Ollanta Humala es una construcción popular que mezcla lo que la gente quiere, no importa lo que este candidato diga. En esa imagen está la de fusilar a los políticos, homosexuales y medio país, que es lo que dice Antauro pero la gente también se lo atribuye a Ollanta, quien a su vez tiene un discurso más moderado. Es decir, saca de los sectores con mucha rabia pero también de aquellos moderados.
– ¿Cree que los adversarios de Ollanta lo dejaron suelto en plaza?
– Absolutamente. El tema de Madre Mía lo pudo remontar porque fue un asunto que se trató en los medios, que por su agenda luego fue dejado. Si hubiera una campaña de un adversario político que con justa razón destacara ese tema, seguro que le haría daño.
– ¿Por qué el Apra optó por atacar más a Lourdes y evitó mayor confrontación con Ollanta Humala?
– El interés de Alan García es pasar a la segunda vuelta, para lo cual está compitiendo con Lourdes Flores Nano y no con Ollanta.
– ¿Alan sería mejor rival que Lourdes contra Ollanta?
– No, sería un desastre. Si Alan llega a una segunda vuelta con Ollanta, creo que la elección ya está decidida: ganaría Humala. Todas las encuestas sin excepción muestran que Alan García pierde con todos en segunda vuelta, con Lourdes, Ollanta y con Paniagua que tiene un 6%. Claro que a García solo le importa llegar a la segunda vuelta para salvar su carrera política.
– ¿Es responsabilidad de la clase política no haber entendido en estos años con todas las movilizaciones sociales que se produjeron, que debía revertirse la situación?
– Es el mismo error que los años 80, creían que bastaban pequeños cambios para que las cosas se arreglaran. Al final, en el 90, tuvimos a Fujimori y en el 92 hubo un golpe que los arrasó. Volvieron en el 2001, y estuvieron igual que antes, no aprenden nada. De eso se aprovecha gente como Humala que será igual o peor que Fujimori.
– ¿Hay una fuerte rivalidad política e ideológica que abre un abismo entre el Apra y UN?
– Ellos (los apristas) temen que si Lourdes Flores tiene un buen gobierno, cosa que no es segura, podría ocurrir que tengamos cinco años más de crecimiento y el próximo gobierno también tendría una orientación similar.
– ¿Se repite la historia, el Apra apoyará al desconocido?
– No me cabe duda de que la dirigencia aprista apoyará a Humala pero la mayoría de votantes de Alan García, según las encuestas, lo haría por Lourdes Flores. La dirigencia del Apra cree que el gobierno de Humala será inestable, que tendrá una bancada que le permita una tajada del poder, que eventualmente Humala podría caer y entonces habría elecciones adelantadas.
– ¿Es viable que un gobierno de Humala se cobije en los militares?
– Si Humala llega al poder instaurará un gobierno autoritario. Se apoyará en los militares y en su familia. Además nos llevará a un enfrentamiento con Estados Unidos, no habrá TLC, habrá cientos de miles de empleos que se pierdan. Sin embargo, como hay plata ahora debido a una política económica razonable podrá regalar durante los primeros meses o años para tener un sustento de popularidad, lo cual le serviría para liquidar el Congreso y convocar una Constituyente para tomar todo el poder. Como estará con los militares, también habrá grandes compras militares y también grandes coimas, como hubo con Montesinos.
– Hay 1.300 millones de dólares de regalías mineras y otros detenidos en los bancos, pero en algunos lugares donde revirtió el dinero se usó para construir palacios municipales y cosas por el estilo. ¿Si no hay Estado, no hay desarrollo?
– Hay mucha plata acumulada, la gente no ve ese dinero y entonces protesta. El otro problema es cuando el alcalde utiliza los recursos para construir un gran local municipal. En un lugar de la sierra sur se ha construido un enorme estadio donde entra toda la población. Hacen obras innecesarias, y no construyen pistas, agua y desagüe. Entonces, la plata que hay se derrocha y la otra se queda en los bancos.
– ¿Qué hacer para revertir eso?
– El Gobierno debe formar un equipo itinerante que viaje para asistir a los gobiernos locales en hacer proyectos. El problema es que si no hay SNIP (Sistema Nacional de Inversión Pública) la plata se derrocha, y aquí se trata de llegar a un punto intermedio para aprovechar ese dinero. Los puntos fundamentales en los que hay que invertir son salud, educación y seguridad, y que no se desperdicie en locales municipales, piscinas, hoteles. Hay un pueblo cuyas autoridades, con la plata del canon, van a construir un hotel enorme de varios pisos. Allí están derrochando el dinero.
– ¿La figura de Humala es asociada por los electores con el orden, lo cual le sirve por el tema de la inseguridad ciudadana?
– En el Perú, un país que es muy autoritario, mucha gente cree que los llamados a poner orden son los militares. ¿Qué saben los militares de seguridad ciudadana? Nada. Sin embargo, según las encuestas, Humala es el que más garantiza el orden, la lucha contra la corrupción y contra el narcotráfico. Lo que hará Humala será expandir el narcotráfico como nunca antes en el Perú porque no habrá ninguna limitación para los cultivos de coca.
– ¿No exagera cuando dice que con Ollanta se expandirá el narcotráfico?
– Con Humala se desborda el tema del narcotráfico. Se está erradicando entre ocho y diez mil hectáreas de cultivos ilegales cada año, y a pesar de eso el área de cultivo crece a doce y catorce mil hectáreas. Imagínese, si no se erradica, el crecimiento sería absolutamente explosivo. Además, Humala ha dicho que nos llevará a una confrontación con Estados Unidos y el Perú tiene un Estado muy débil y corrupto, y no puede pelear solo contra el narcotráfico. Si peleamos con la cooperación internacional, entonces el narcotráfico nos arrasa. Sin embargo, el 45% de la población cree que es el candidato más capacitado para luchar contra el narcotráfico.
– ¿Por qué Humala negó la sociedad existente entre narcotráfico y terrorismo?
– Sendero Luminoso es ahora una banda de sicarios del narcotráfico. Humala pretende favorecer a los cocaleros y a quienes están detrás de los cocaleros. Por ejemplo, esta semana me llamaron de una radio de Tarapoto, y me dicen que la candidata por San Martín de UPP, Nancy Obregón, tiene la campaña más rica, se pasea en una gran camioneta y pone publicidad en todas partes. Cuando le han preguntado, ha dicho que la camioneta que usa es de una empresa pesquera pero al averiguarse resulta que es de Huánuco, donde no hay empresa pesquera. Es obvio, ¿quién está financiando a esta candidata de Ollanta Humala?
– ¿Los narcotraficantes?
– Bueno, saquen sus conclusiones.
– ¿La propuesta de Humala habla de la nacionalización de las empresas estratégicas?
– Todas esas empresas como teléfono, electricidad y otras fueron nacionalizadas durante Velasco, luego Fujimori las privatizó, aunque desgraciadamente se robaron la plata de la privatización porque vivíamos en una dictadura basada en los militares en el poder. En un gobierno democrático también hay corrupción, pero al menos tenemos medios de comunicación que lo denuncian, aunque es verdad como ha dicho Alejandro Miró Quesada, que los medios de comunicación y periodistas hemos hecho mucha alharaca con algunos temas menores que parecen haberse convertido en mayores. En democracia salen algunas cosas y la gente dice que hay corrupción. En dictadura todas esas cosas están ocultas. Yo creo que con un tiempo más podríamos encontrar un justo medio, pero desgraciadamente la democracia dura poco y ahora estamos a punto de perderla.
– En el 90, Fujimori tranquilizaba frente al Vargas Llosa de privatizaciones y shock económico, pero Humala habla de nacionalizaciones y tiene una actitud beligerante.
– Si alguien piensa que lo de Humala sería una repetición de Fujimori, es decir autoritarismo pero con una política económica sensata, ¡No, señor! ¡Aquí habrá chavismo! Nos vamos otra vez al hoyo. El mundo ha cambiado porque los dictadorzuelos latinoamericanos otra vez se enfrentan como lo hizo Velasco en los 70 contra Estados Unidos. Además, tendrá el apoyo de Chávez y Evo Morales, y nos conducirá a la catástrofe.
La ficha
Nombre: Fernando Rospigliosi Capurro.
Trayectoria: Periodista y sociólogo de la PUCP. Fue investigador del Instituto de Estudios Peruanos (IEP), columnista de “Caretas” y ministro del Interior en el primer gabinete de Toledo. Tiene varios libros publicados entre los que destacan “Elecciones Generales: Perú” (1990) y “El arte del engaño: las relaciones entre los militares y la prensa” (2000).
Nota de Redacción
Al ser hoy el último domingo antes de las elecciones, deseamos informar que el único de los principales candidatos que no accedió a una entrevista de fondo en esta página, pese a nuestras reiteradas solicitudes, fue Ollanta Humala.

Written by Michael Ha

April 2nd, 2006 at 8:20 am

Posted in Rule of Law

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