Peru Election 2006

Ántero Flores-Aráoz, Arturo Woodman, and Marco Parra offer their evaluations of the Unidad Nacional campaign.
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Antero Demuestra su Muñeca
Por César Lévano
Caretas 1921, 20 de abril del 2006
“Considero que Arturo Woodman y el segundo vicepresidente no han ayudado a captar más votos”.
Antero Flores Aráoz representa en el Partido Popular Cristiano una línea distinta a la de Lourdes Flores, línea al final derrotada. Pero la historia no acaba allí. Ahora es el probable hombre bisagra para eventuales diálogos, no pactos, entre Unidad Nacional y el Apra. Además, en la perspectiva del próximo Congreso, la bancada de Lourdes Flores será una fuerza relativamente modesta, y no constituirá garantía de gobernabilidad –cualquiera que sea el Presidente. En la entrevista puede husmearse el papel que el cazurro Antero se reserva para esa etapa.
EN su oficina de presidente de la Comisión Constitucional del Congreso traza un balance crítico de la campaña y los métodos de Lourdes Flores. Y reivindica su propuesta de una concordancia de centro.
–¿Cuál es el balance electoral respecto a Unidad Nacional?
–Es lamentable que habiéndose esforzado tanto Lourdes Flores durante cinco años, porque no es una campaña que venga de ahora, el resultado electoral no vaya en proporción directa con ese gran trabajo.
–Hubo muchos problemas en Unidad Nacional a la hora de elegir candidatos al Congreso. ¿Por qué?
–No se lo podría decir, porque no he estado en la dirección de la campaña. En el 2001 dije que era mi última postulación al Congreso. Incluso cuando Javier Bedoya, encargado de la presidencia del partido, insistió en que yo presidiera la lista parlamentaria le dije que no. Luego me invitaron a participar en la lista para el Parlamento Andino. También dije que no. Todo tiene sus etapas, y mi etapa de parlamentario terminó.
–El resultado parlamentario es desastroso para Unidad Nacional: 19 escaños. En el caso de congresistas como usted y otros parlamentarios veteranos parece que los generales mueren en la ruma. ¿Es así?
–En mi caso no me ponga en el grupo porque decidí desde el 2001 no participar en el Congreso y ahí están mis entrevistas, mis declaraciones. Tengo 16 años de congresista. Son más que suficientes. Sí considero un error que se haya licenciado directa o indirectamente a los generales, para dejar a personas que no tienen la experiencia necesaria, mientras que el APRA no ha hecho eso. El APRA ha mantenido sus generales y creo que ellos son los que han jalado muchísimos votos para tener más parlamentarios en su lista. Fue un error y los errores hay que reconocerlos.
–Usted no tenía ambiciones parlamentarias, pero sí legítimas ambiciones presidenciales.
–Nunca las he escondido. No de ahora, de hace muchísimos años. Manifesté que pretendía ir al Ejecutivo, no al Legislativo. Es una cosa que siempre he tenido en mente. No he dejado de pensar en ese sentido.
–¿Qué obstáculos hubo?
–Simplemente cuestión de posiciones. Pensaba que había que hacer un gran frente en el que estuviéramos todos los demócratas incluidos, porque veía que había un sentimiento antisistema y que la dispersión de fuerzas podría ser inconveniente en el Perú. Lamentablemente, no fui escuchado por todos y diría que ahora vemos las consecuencias.
–¿A quién se le ocurrió poner a Arturo Woodman como candidato a la primera vicepresidencia?
–También quisiera saberlo. No lo sé. Me enteré de esto cuando estaba de delegado de La Haya en las elecciones de Bolivia. Me enteré por la prensa, no lo sabía. Considero que Arturo Woodman, al igual que el segundo vicepresidente en la fórmula, son personas muy distinguidas, tienen muchísimo mérito, pero lamentablemente no han ayudado a captar más votos.
–Unidad Nacional sólo triunfa en un departamento: Lima. Unidad Nacional (o el PPC) sigue siendo un partido limeño. ¿A qué se debe?
–Lourdes ha hecho un trabajo muy empeñoso, se ha entregado a este trabajo, pero, lamentablemente, le han faltado colaboradores. Ella ha llevado la campaña prácticamente sola, porque no quería que colaboraran con ella o porque creía que podía hacerlo sola. No sé los motivos porque no he estado en la campaña, no he estado en la dirección de la campaña. Quedarse sin generales y sin alfiles para tener personas que recién llegan a la cosa política o al Parlamento creo que ha sido un error. Como creo que también ha sido un error el tipo de elecciones internas que hubo en el PPC y creo que se tendrán que sacar algunas experiencias, algunas modificaciones a los estatutos y reglamentos partidarios. ¿Qué se hace en otros partidos? Hay una cifra repartidora y entran al Congreso todas las tendencias, según el porcentaje de fuerza que tienen. En el PPC lamentablemente el sistema electoral que crearon es: uno gana y los demás pierden. “Esta es mi lista”, dijo Lourdes, y, lamentablemente, los que no salieron no participaron en la campaña electoral.
–¿Cree como Lourdes Flores que se necesita una concertación APRA-Unidad Nacional?
–La experiencia que tengo con el APRA siempre fue positiva. El PPC con el APRA pudo hacer la Constitución de 1979, que sigue siendo, según los entendidos, la mejor de las constituciones que hemos tenido. Hemos concertado muchísimas veces en el Congreso. Les tengo gratitud desde cuando me dieron su voto en dos oportunidades para intentar la presidencia del Congreso, y en todas las veces que se han comprometido conmigo siempre han cumplido su palabra. No tengo ningún reparo en decirlo, pero creo que hay que concertar con todos. Nadie es prescindible, el Perú requiere del esfuerzo de todos y hay que buscar los mecanismos y la muñeca necesaria para que todos hagamos un plan mínimo y lo podamos cumplir.
–¿Cuál va a ser su voto respecto al TLC?
–Primeramente, lo único que conozco del TLC es lo que se ha ido informando, lo que ha ido saliendo en la página web del Ministerio de Comercio Exterior y de Turismo. Mas no tengo el texto final que acaba de ser firmado por el Ministro Alfredo Ferrero. A mí me gusta primero estudiar y después decidir. Este texto no lo he leído íntegramente.
–Nadie lo ha leído íntegro porque el texto completo no existe en español.
–Algunos podríamos leerlo en otro idioma. Como se sabe, en términos generales, el ATPDEA consiste en concesiones arancelarias que nos ha dado Estados Unidos por nuestra lucha contra el narcotráfico. Esto nos ha abierto un universo muy grande de preferencias para los productos peruanos, pero vence el 31 de diciembre y no se va a prorrogar. Por eso el TLC es vital para el Perú. No estoy hablando de sus condiciones y de cosas que puedan tener ciertas complejidades. Sino, en general, creo que es bueno porque nos abre un mercado tan importante como el de Estados Unidos. Seguro en este tratado hay partes que convienen a Estados Unidos, partes que convienen al Perú, y hay que evaluarlas. Hay sectores que van a ganar, por supuesto que sí. Hay sectores agrícolas como los del maíz, el algodón, el arroz, que pueden verse afectados, es cierto. Entonces, hay un plan de compensaciones que serán decrecientes. Porque tampoco se trata de que con los impuestos que pagamos todos los peruanos vayas a compensar de por vida a quien puede cambiar incluso sus hábitos de cultivo. Lo que no puede ser es seguir con la necedad de seguir sembrando siempre lo mismo. Además, no olvidemos que en el mundo la Organización Mundial del Comercio busca tarifas planas, quedarnos sin aranceles. A eso tiende el mundo.
–No las grandes potencias. Europa y Estados Unidos tienen subvenciones cuantiosas.
–Pero están reduciéndolas. Estados Unidos tiene un plan de reducción de esas subvenciones.
–Dice que si Europa no las reduce, Estados Unidos tampoco lo hará.
–Pero ya tienen los acuerdos en la Organización Mundial del Comercio. Esa es la tendencia. O sea que estos son adelantos de lo que se va a venir en algún momento.
–La otra cuestión, aparte de lo agrario, es el campo laboral. CARETAS dio cuenta de una conferencia del congresista demócrata estadounidense Sander M. Levin sobre el problema laboral. El congresista decía que en el Perú existen las leyes laborales, pero no se cumplen. El estadounidense alegaba que no se puede competir con una mano de obra barata sin derechos sociales.
–Tenemos que hacer cumplir las leyes. Nuestra legislación laboral es bien severa. Lo que tenemos que hacer son las inspecciones necesarias para que se cumplan. Lo que dice ese representante demócrata es bien relativo, porque sus empresarios cuando ven costos muy altos se van a otros países que hacen lo mismo que aquí: a China, Corea del Sur, Tailandia, Singapur. O sea que no se hagan los buenitos, porque cuando hay esas dicotomías ellos buscan producir lo mismo en otros lugares.
Espero que se puedan dar las garantías necesarias para hacer cumplir la ley. No puede ser esa la ventaja comparativa. No comulgo con el criterio peyorativo de que hay que aprovechar del cholo barato. El trabajador peruano es un trabajador muy competente, demuestra mucha creatividad y tiene que ser pagado adecuadamente.
–El congresista aquel se refiere a condiciones de salario y de salud. Operan en el agro de Ica sin guantes y sin sombreros bajo un sol tremendo. Hay empresas prósperas que están ganando millones de dólares legítimamente, pero que no se preocupan por sus trabajadores.
–Sin ninguna duda. Pero en cada caso hay que ver las cosas en su nivel y que sean reales. He visto pliegos de reclamos que ponían cosas que no tenían justificación. Unas botas altísimas donde no había agua. Si vas a cortar florcitas no necesitas guantes, si vas a cortar rosas que tienen espinas, sí los necesitas. Estas cosas no pueden ser genéricas.
–El congresista éste no se refiere a cosas genéricas, sino concretas.
–Por eso tiene que verse en cada zona y en cada latitud.
–El problema es que a lo mejor el Congreso peruano aprueba el TLC y el Congreso de Estados Unidos, no.
–También puede pasar al revés, pero lo importante es que este tema se debata con objetividad. Que no se haga política barata del tema, que la gente entienda de qué se trata, que haya una amplia difusión para que se sepa del tema a cabalidad. ¿El Congreso del Perú adelantó? Sí. Mandamos parlamentarios a cada una de las rondas. O sea que este Congreso ya tiene un conocimiento. No a plenitud porque todavía no tenemos el texto final, pero sí los avances de lo que se discutía en las rondas.
–¿No sería bueno que el Congreso tuviera el texto final en español?
–Tiene que tenerlo. Por eso es que no se ha comenzado el debate.
Parra asegura que Castañeda hubiese sido mejor candidato presidencial
Por Enrique Patriau
La República, 24 de abril del 2006
OPINIÓN EXTEMPORÁNEA
• Cuando la suerte de Lourdes Flores parece echada, secretario general de Solidaridad Nacional dice que alcalde de Lima era su candidato natural
• Y Arturo Woodman admite que es complicado que UN remonte los resultados y supere al Apra.
No concluye el cómputo oficial de la Oficina Nacional de Procesos Electorales (ONPE), pero algunos reproches se dejan oír en Unidad Nacional (UN), alianza a punto de ser desembarcada de la segunda vuelta.
Marco Parra, secretario general de Solidaridad Nacional (SN) y virtual congresista, declaró en un programa radial que el alcalde de Lima, Luis Castañeda Lossio, era la mejor opción para postular a la presidencia. La alusión a Lourdes Flores Nano resultó obvia.
“Para nosotros, el mejor candidato en su momento era Castañeda. Sin embargo, tomada la decisión había que apoyar a Lourdes. Y la vamos a seguir apoyando”, sostuvo Parra.
Sin embargo, en posteriores declaraciones a La República, Parra pidió que no fuera mal interpretado, que él solamente había querido decir que Castañeda era “la mejor opción dentro de SN”. Añadió que esta agrupación consideraba al alcalde como su candidato natural.
“Yo lo dije una vez. Yo hubiese querido ver postular a Lucho Castañeda. Él era mi primera opción”, sostuvo a este diario.
Según Parra, una vez que Castañeda aclaró oficialmente que no pensaba competir en las elecciones de abril y se confirmó la continuidad de SN dentro de UN, la candidatura de Flores Nano surgió, entonces, como la más adecuada.
La ven difícil
Mientras tanto, parece que el ánimo afloja cada vez más en UN. Las actas se siguen contabilizando y la diferencia entre Flores Nano y el líder aprista Alan García Pérez no disminuye.
Por eso no sorprenden demasiado las opiniones del candidato a la primera vicepresidencia por UN, el empresario Arturo Woodman, quien consideró “bastante difícil” que UN remonte los resultados electorales y desplace al Apra del segundo lugar.
“Las cifras, evidentemente, son difíciles que se acorten. Las cosas están llegando a su final (…) Lo cierto es que es bastante difícil (remontar), pero hay que esperar. Y nosotros vamos a aceptar el resultado”, señaló.
Woodman descartó la posibilidad de que se pueda hablar de un fraude. En ese sentido, opinó que las elecciones del domingo nueve habían sido limpias, a pesar de “pequeños errores”.
SN evaluará continuidad dentro de UN
Cuando se preguntó a Marco Parra si había habido errores en la campaña de Unidad Nacional, respondió que si bien no era el mejor momento para declarar sobre un tema así, resultaba innegable que mientras hace dos meses Lourdes Flores Nano aparecía bastante cómoda en el primer lugar de las encuestas, hoy UN tenía que pelear voto a voto el derecho a participar en la segunda vuelta.
Sobre el futuro de UN, Parra dijo que la posibilidad de que Solidaridad Nacional siga formando parte de la alianza de cara a las elecciones municipales y regionales de noviembre próximo sigue latente. “Desde luego, todavía falta tomar una decisión, y ya nos sentaremos a evaluar ese tema”, añadió.
Por su parte, Lourdes Flores Nano salió a media mañana de su casa, en San Borja, y se dirigió al comando de personeros de UN, ubicado en Miraflores. En breves declaraciones a la prensa que todos los días le sigue los pasos, señaló que seguía esperando con confianza en los resultados finales de la Oficina Nacional de Procesos Electorales (ONPE).
Entrevista Ántero Flores-Aráoz:”El diálogo y la concertación son para después de la segunda vuelta”
Por Mariella Balbi, periodista
El Comercio, 24 de abril del 2006
UN GRAVE ERROR POLÍTICO. Ántero Flores-Aráoz considera que la alianza entre el PPC, su partido y los otros integrantes de Unidad Nacional, en especial Solidaridad Nacional, no debió agotarse en los comicios generales sino que tuvo que extenderse hasta las elecciones municipales y regionales, como ocurrió en el 2001.
Tras 14 años dejará el Parlamento, pero antes hace un repaso sobre los errores que tuvo la campaña de Lourdes Flores, la posibilidad de una asamblea constituyente y el papel de UPP
Usted ha visto estas elecciones desde el balcón, no ha participado en ellas.
No tan en balcón, no he estado en la campaña, pero sí he ayudado a los candidatos al Congreso del PPC. Lo del balcón es relativo.
Entonces estuvo en el descanso de la escalera. ¿Cuál es su opinión?
Lo que he visto de afuera –no me han informado y tampoco consultado– ha sido que la campaña de Lourdes tuvo deficiencias, las mismas que fueron mencionadas desde hace un tiempo pero no hubo rectificaciones. Lourdes ha sido una excelente candidata; sin embargo, los votos no han ido parejos a ese gran trabajo que ha realizado. Su campaña ha sido incansable y con mucho esfuerzo.
Aparentemente no pasará a la segunda vuelta.
Solo se sabrá cuando se termine con el recuento de votos y las impugnaciones. Mire lo que pasó en Costa Rica, o lo que le sucedió al propio George W. Bush en Florida. El margen es muy pequeño.
¿Cuál ha sido el principal error en la campaña de Unidad Nacional?
Los vicepresidentes de la plancha no eran las personas más adecuadas. Las vicepresidencias deberían servir para incorporar a otros grupos a Unidad Nacional.
Los vicepresidentes de otras planchas tampoco aportaron más votos.
Mal de muchos, consuelo de tontos. Mi impresión es que si se quería a un empresario, debió ser alguien emergente, que sumara más. Arturo Woodman es una excelente persona, también el segundo vicepresidente, pero no aportaron a la campaña. Todos los medios han estado dale que dale con la renovación total que ha afectado
…eso es lo que piensa la gente.
Pero ahora se dice que no se debe dejar de lado a los generales y los alfiles.
¿Lourdes no los tuvo?
No. Y ese ha sido otro error. Los pesos pesados jalan votos. La votación del Apra tiene correlación en el Congreso; la de Lourdes no, pese a la magnífica cantidad de votos obtenidos. Su lista parlamentaria no ha sacado lo mismo que ella.
¿Cómo cree que será el próximo Congreso?
Menos fragmentado que este gracias a la valla electoral. Los ‘senior’ que van a poder manejar el Congreso son del Apra, pues ahí están los más experimentados. Se le ha dejado la cancha libre.
¿La bancada de UPP es una caja de sorpresas?
Conozco a muy pocos, para mí es una gran interrogante. Parecería ser gente sin trayectoria, salvo que en su sector tengan una mayor presencia. No tienen experiencia y en política hay que tener sangre nueva y experiencia. No me imagino un Congreso de repitentes, pero tampoco uno con casi todos nuevos.
Muchos piensan que el futuro de la bancada de UPP está trazado y se romperá.
Es difícil de predecir, porque mucho depende de si UPP es gobierno. Si así ocurre, es más fácil que se mantenga unida y que tenga pocas deserciones. Si no lo es, la desintegración es probable. También hay que ver si pueden poner disciplina interna. Es gente que se ha juntado hace tres o cuatro meses y los de UPP son de un partido muy reciente que ha tenido muchos cambios. Nosotros pretendemos dejar normas para evitar el transfuguismo.
¿Qué pasará con la bancada de Unidad Nacional ahora que ha terminado la alianza con Solidaridad Nacional?
Durante este Parlamento la bancada de UN se mantuvo, aunque hubo deserciones. Espero que ahora también se mantenga sólida. Lo que puede conspirar contra eso es que se firmó una alianza con Solidaridad Nacional, Renovación y PPC solo para esta elección
Igual fue en el 2001.
Ahí no se le puso término y se fue a elecciones municipales juntos, hubo una continuidad. Sin embargo, ahora la disolución está inscrita en el Jurado Nacional de Elecciones. Yo supuse que si tienes un alcalde exitoso como Luis Castañeda y haces una alianza para las elecciones generales en la que le das a Solidaridad Nacional determinados cupos, incluso el espolón de proa en Lima que es número uno, habrías acordado también lo municipal y lo regional, pero veo que no.
¿Le parece un error político, un desperdicio?
Para el PPC sí. Ha entregado mucho más de lo debido al no haber ampliado la alianza para las municipales y las regionales, no es un buen acuerdo político. Si Castañeda va solo a la elección de Lima y el PPC va con otro candidato e igual ocurre en las distritales, no es una buena situación para el PPC.
¿Cree que en estas elecciones Solidaridad Nacional no ha aportado mucho?
No he dicho eso
Es una pregunta aparte. ¿Unidad Nacional habría perdido mucho sin la presencia de Solidaridad Nacional?
Creo que no, porque el gran motor de la campaña ha sido Lourdes. Pero si el gran impulso en las municipales es Castañeda, lo lógico hubiera sido amarrar las dos elecciones.
¿Intuye que el próximo Congreso puede ser mejor o se repetirán las mismas cosas malas del actual?
¿Cuáles son las cosas malas de este Congreso?
Eso ya lo hemos conversado muchas veces
Las inconductas han sido máximo cuatro y eso se ha generalizado, generalizado y generalizado. Cuando un periodista es ‘mermelero’ no se generaliza a toda la prensa, pero cuando tienes a un Leoncio Torres Ccalla que es un viejo mañosón, todos son mañosones. No es justo. De pronto van a extrañar a este Congreso, porque ha sacado leyes sobre temas electorales que han ayudado muchísimo, como la valla electoral, o que le ha dado un ‘paralé’ al Tribunal Constitucional para que no se meta en temas electorales. También ha sacado adelante lo que nadie pudo hacer antes: la reforma del sistema de previsión, pues el país iba a colapsar con la Ley 20530. Este Congreso dio el voto militar, el pago de regalías Discúlpeme, pero en lo legislativo ha sido muy eficiente.
¿Se puede convocar a una asamblea constituyente como plantea Ollanta Humala? ¿Es viable?
Solo el Congreso puede convocarla, no el presidente de la República. ¿Pero para qué crear un poder paralelo al Congreso, si este puede reformar la Constitución? Quienes saldrían elegidos son los que quedaron en la banca de reserva. Además, la Constitución actual no contempla la figura de una asamblea constituyente. Estas han existido como una salida política a las dictaduras. Habría que modificar la Constitución en dos legislaturas sucesivas con más de 80 votos y se podría incluir esa figura con carácter de temporalidad y con un objetivo claro.
¿Y a través de un referéndum?
El referéndum sería para que hubiese una ley de convocatoria por el Congreso para una asamblea constituyente, pero el Congreso también le puede decir no al pedido. El humalismo no tiene mayoría y los otros grupos no ven necesaria una asamblea constituyente, entre otras razones, porque traería una inestabilidad política tremenda, se paralizaría la inversión.
El humalismo está obsesionado con el tema.
Sí, pues, pero es irrealizable, necesita una modificación constitucional.
Independientemente de que sea Lourdes Flores o Alan García quien pase a la segunda vuelta, ¿es necesaria una concertación entre las fuerzas no humalistas?
Todos tenemos que dialogar por el país. Este pide diálogo desde la época de Alberto Fujimori. La gente ve que lo formal, lo tradicional no le ha resuelto sus problemas, siguen sin agua, sin luz, sin carreteras, sin trabajo
¿Pero cómo sería la concertación para la segunda vuelta?
Olvídese de la segunda vuelta
Imposible, estamos en ella
Es que en esta segunda vuelta no podrá darse. Una concertación abierta sería considerada como el abrazo del oso y en lugar de sumar va a restar. Si es Lourdes la que le da a Alan, para la gente lo derechiza; si es a la inversa, le quita el perfil no populista de Lourdes. El diálogo y la conciliación son posteriores. Quien llegue a la Presidencia de la República va a tener que concertar con todos para resolver esos problemas gravísimos que le preocupan a la gente.
¿No deberían ponerse de acuerdo en puntos como educación, infraestructura y otros?
Eso ya está en el Acuerdo Nacional. Todos deben suscribirlo, incluido el PPC. Hay que hacer el cronograma de cómo se irán cumpliendo las 31 políticas de Estado.
En una segunda vuelta entre Alan García y Ollanta Humala, ¿votaría por el primero?
Sí, con el Apra el PPC pudo hacer una Constitución en 1979. Me siento más cerca del Apra que del señor Humala. En el Congreso hemos trabajado bien, siempre cumplieron con su palabra.
¿Ollanta Humala tiene un perfil democrático?
Él ha dicho que los congresistas son gordos y panzones, pero el Congreso no es un gimnasio, ahí se va a legislar. Tiene una concepción rígida, no tolerante que no es acorde con un sistema democrático. No estoy de acuerdo con sus planteamientos de nacionalización, son antiinversión; menos con su admiración por Juan Velasco. Me preocupa que pueda llegar al poder. Sus propuestas no son adecuadas.
¿Respetará la libertad de prensa?
Esperemos que sí. Yo defiendo la libertad de prensa, pero la prensa debe ser responsable. La pérdida de credibilidad de las instituciones y el inconveniente pedido de renovación total han sido generados por decir todos los días: “congrezoo” y pozo séptico. La gente competente no quiere entrar en política porque la miran como algo deshonroso.
¿Si el Apra ganara las elecciones, colaboraría con su gobierno?
La gente de buena voluntad debe trabajar por su país. Hemos trabajado juntos en 1979 y en este Congreso también.
¿Y si ganara Humala?
Tendría que evaluarlo muy bien.