{"id":1486,"date":"2006-06-26T12:29:17","date_gmt":"2006-06-26T20:29:17","guid":{"rendered":"https:\/\/blogs.ubc.ca\/peru\/2006\/06\/26\/interview-with-francisco-durand-2\/"},"modified":"2006-06-26T12:29:17","modified_gmt":"2006-06-26T20:29:17","slug":"interview-with-francisco-durand-2","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blogs.ubc.ca\/peru\/2006\/06\/26\/interview-with-francisco-durand-2\/","title":{"rendered":"Interview with Francisco Durand"},"content":{"rendered":"


\n\u201cLa sociedad peruana est\u00e1 muy enferma\u201d<\/a>
\nFRANCISCO DURAND. SOCI\u00d3LOGO
\nLa Primera, 26 de junio del 2006. Por Enrique S\u00e1nchez H.<\/strong>
\nFrancisco Durand es un respetado soci\u00f3logo peruano, dedicado a la docencia en universidades norteamericanas. Uno de sus trabajos de mayor inter\u00e9s reflexiona sobre la existencia en el Per\u00fa de tres econom\u00edas: la formal, la informal y la delictiva, las tres con vol\u00famenes econ\u00f3micos considerables y que involucran a una numerosa cantidad de peruanos.
\nLa econom\u00eda delictiva, por lo pronto, se\u00f1ala nuestro entrevistado, contribuye a la inestabilidad de nuestro pa\u00eds y, al parecer, legaliza actividades tan repudiables como el narcotr\u00e1fico, la pirater\u00eda y el contrabando.
\n\u2013\u00bfPor qu\u00e9 creci\u00f3 la econom\u00eda delictiva en el Per\u00fa en los \u00faltimos veinte a\u00f1os?
\n\u2013Hay tres econom\u00edas: la formal que est\u00e1 en las empresas; la informal, que es una especie de trasgresi\u00f3n tolerada de la ley a causa de la pobreza; y luego la delictiva, tres econom\u00edas en un solo mercado.
\nLas tres econom\u00edas son altamente organizadas, movilizan miles de millones de d\u00f3lares y emplean a cientos de miles de personas. Se formaron despu\u00e9s de la seria crisis de los a\u00f1o 70 y en adelante.
\nCuando se derrumba la econom\u00eda formal, sobre todo tras la recesi\u00f3n del a\u00f1o 1978 y la de 1983-84, y la de 1988, la gente busc\u00f3 una salida y esa salida la hall\u00f3 primero en una econom\u00eda informal y luego en una delictiva, que migr\u00f3 del campo a la ciudad.
\n\u2013En el Per\u00fa, \u00bfestas econom\u00edas marginales ya han generado representaciones pol\u00edticas?
\n\u2013Obviamente que s\u00ed. Si uno ve las dirigencias de los grandes mercados informales o semi informales, all\u00ed hay una representaci\u00f3n pol\u00edtica. Ellos influyen mucho en la vida municipal. En algunos casos se han formalizado, como es el caso de Gamarra.
\nDe all\u00ed han salido muchos representantes de la peque\u00f1a y mediana empresa que han competido en las lides electorales del a\u00f1o 90 como M\u00e1ximo San Rom\u00e1n.
\n\u2013\u00bfY en el caso de la econom\u00eda delictiva?
\n\u2013En el caso de la econom\u00eda delictiva, tiene b\u00e1sicamente tres patas: el contrabando, el narcotr\u00e1fico y la pirater\u00eda; posee, adem\u00e1s, representaciones veladas en el Congreso y penetraci\u00f3n en el Estado. Ha logrado meterse en el Estado para paralizarlo.
\n\u2013El crecimiento del fen\u00f3meno del narcotr\u00e1fico ha permitido que, incluso, dos representantes de quienes cultivan hoja de coca hayan llegado al Congreso. \u00bfUsted ve un peligro en esto?
\n\u2013El problema de la coca hizo explosi\u00f3n en los a\u00f1os 70 y lleg\u00f3 a su m\u00e1ximo nivel en los a\u00f1os 80. Tras la ca\u00edda de los a\u00f1os 90, a partir del 2000 la demanda empieza a subir y \u00e9ste es un hecho que no se quiere reconocer porque incomoda mucho.
\nEn esta segunda ola de producci\u00f3n cocalera, tanto los narcotraficantes colombianos como mexicanos han organizado la cadena, llegando incluso al campesinado.
\nSe ha formado una lumpenburgues\u00eda que ha creado un lumpencampesinado, gente que no tiene qu\u00e9 comer. De los campesinos que hay en las trece cuencas cocaleras, unos treinta mil trabajan directa o indirectamente en las redes del narcotr\u00e1fico.
\n\u2013Las pol\u00edticas de interdicci\u00f3n de los cultivos ilegales de coca, en sus facetas policial y represiva, y la social de sustituci\u00f3n de cultivos, \u00bfpueden vencer el cultivo ilegal de la coca?
\n\u2013En realidad no, porque ninguna resuelve el problema de fondo. Este problema es internacional y esas salidas no resuelven el problema de la oferta y la demanda, pues mientras haya demanda, los narcotraficantes van a conseguir la coca\u00edna.
\nLo que realmente ayudar\u00eda es un plan para reducir la demanda econ\u00f3mica y reducir las ganancias de esas mafias. En el plano nacional no bastan las acciones represivas.
\n\u2013Por otro lado se ha fortalecido esa econom\u00eda alimentada por el contrabando y la falsificaci\u00f3n de marcas, que es tolerada socialmente. \u00bfPor qu\u00e9 ocurre algo as\u00ed?
\n\u2013Todas estas econom\u00edas que transgreden la ley, incluyendo la informalidad, se justifican porque la gente no encuentra trabajo y por la pobreza. Pero \u00e9sta es una tesis cuestionable. Las econom\u00edas del narcotr\u00e1fico, el contrabando, la pirater\u00eda son manejadas por grandes mafias. El problema es que la interdicci\u00f3n va al peque\u00f1o y no al grande, y aparece como una injusticia social.
\n\u2013Esto significa entonces que se tiene que actuar contra la corrupci\u00f3n estatal, que permite el auge de estas econom\u00edas…
\n\u2013Ciertamente. Mire, se combinan tres factores para que aparezcan estas econom\u00edas: la pobreza persistente, un Estado d\u00e9bil y una cultura de transgresi\u00f3n, que enaltece el ser \u201cvivo\u201d.
\nEsa cultura de la \u201cviveza\u201d ha permitido transgredir la ley e, incluso, hace ver positivamente algo que es negativo. Cuando se ha llegado a este punto, es porque la sociedad est\u00e1 enferma y la cura va a ser dif\u00edcil.
\nLas fracturas
\nPara Francisco Durand, el Per\u00fa es un pa\u00eds que tiene m\u00faltiples fracturas. Las fracturas nuevas son la formaci\u00f3n de las econom\u00edas informal y delictiva, que son econom\u00edas gigantescas, manejadas por grandes corporaciones o mafias, que emplean a miles de trabajadores. \u201cMientras coexistan estas tres econom\u00edas, no creo que el Per\u00fa llegue a quebrarse pero no va a vivir bien, no va alcanzar el desarrollo o la modernidad\u201d, indica.<\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"","protected":false},"author":1305,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[2072],"tags":[],"class_list":["post-1486","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-interviews"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/blogs.ubc.ca\/peru\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1486","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/blogs.ubc.ca\/peru\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/blogs.ubc.ca\/peru\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/blogs.ubc.ca\/peru\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1305"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/blogs.ubc.ca\/peru\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1486"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/blogs.ubc.ca\/peru\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1486\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/blogs.ubc.ca\/peru\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1486"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/blogs.ubc.ca\/peru\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=1486"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/blogs.ubc.ca\/peru\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=1486"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}