Category: Las Casas

Al comenzar al leer la segunda parte del libro, uno fácilmente se puede dar cuenta que las cosas no cambian en lo absoluto. El autor continua con la misma narrativa y continua describiendo las injusticias que constantemente los españoles ejercían sobre los indígenas. Describe distintos lugares en América, sin embargo, como lector, uno podría estar leyendo los primeros capítulos sin poder notar diferencia del lugar del que habla. Todos los lugares parecen ser el mismo. Las torturas, los abusos, las matanzas… todas parecen ser las misma. Es como si el autor hiciera una gran enumeración de todo lo que ocurre y solo lo pone en lista. Sin embargo, continuamente nos comenta como ” no va dar mas detalle” por no continuar con lo mismo. El hecho de que deja algunas partes a la imaginación da espacio para que el lector se imagine cosas aun peores, ya que uno se pregunta que podría ser tan terrible como para que de las Casas ya no nos quiera narrar mas. Si ya ha narrado muchas atrocidades, que podría ser peor?
De las Casas no intenta narrarnos una “aventura” o “exploracion” como lo hizo Cabeza de Vaca. El solo quiere decir los hechos de lo que esta ocurriendo para que la gente en España se entere y hagan algo para detener las grandes injusticias. Claramente como lo dice el titulo, este libro es solo una breve narracion de la destruccion de las indias; de la destruccion de una cultura por la barbaridad y avaricia que surge en otra.

Después de leer la segunda mitad del libro lo encontré extremadamente la repetición. Las mismas cosas están sucediendo los españoles, y están asumiendo el control la tierra y están matando cualquier cosa que viene de su manera. La única diferencia que encontré era la escriture cuando vino a la violencia contra los indios. La escritura es más espantosa y brutal. Hay más detalles escritos con cada muerte y pienso que eso es la manera que Casas quiere mostrar al lector que está diciendo la verdad. Por ejemple, en la pagina 72 “y yo vi que los espanoles les echaban perros a los indios para que los hiciesen pedazos, y los vi asi aperrear a muy muchos” y tambien “asimismo es verdad que tomaban niños de teta por los brazos y los echaban arrojadizos cuanto podian, y otros desafueros y crueldades sin proposito, que me ponian espanto, con otras innumerables que vi que serian largas de contar.” Por lo tanto Casas está diciendo la verdad con la tipo de crueldad que están tratando a los indios. Entonces, no solo es eso, pero yo encuentra muy honorable que Casas tiene testigos para atestiguar y para decir la verdad sobre su propia clase. Él está tomando la responsabilidad de las acciones de su equipo entero y por lo tanto dejando el público saber que él está en el mal. Es bueno que ahora las indias tienen una persona para defenderlos. Yo pienso que ahora ellos pueden tener la justicia, sin embargo es un differente tipo de justicia que los indias quieren porque Casas tiene un diverso punto de vista de la justicia en su mente.

Bueno, me parece que no puedo comentar directo a los propios blogs; y ademas recien he escrito una respuesta mas larga que se borró (!!) (ayuda? ideas?). Así que los voy a escribir acá de nuevo.

Respondiendo a: “Las Casas (Second half)” por: Shahroo

A mi me parece un poco ironico que después de todo este librito y intentando condemnar a los conquistadores, de las Casas eligiría cerrar con una oración – presumiblemente al mismo Dios como esta guiando a los conquistadores y su violencia. Como reaccionarían las propias indigenas a esta idea?

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Respondiendo a: “Primera mitad de Las Casas” por cppr

“Como que podemos juzgar la credibilidad y intenciones de Las Casas?”

sí, estoy de acuerdo que tenemos que pensar criticamente de todo lo que leemos, y más que todo lo que se ha escrito con intenciones politicales especificas. Al mismo tiempo, no sé que el hecho de que de las Casas tiene tales intenciones significaría necesariamente que no le podemos tomar en serio. (Y según otros autores que hemos leido en otras clases, lo que cuenta de las Casas no es el peor … )

Cuando leí el vestigio de Cabeza de Vaca, ya estaba chocada con la manera en que los españoles trataban a los indígenas. Llegaron a las América imponiendo sus maneras y con la actitud de conquistar. Hay muchas cuestiones morales sobre los derechos de los indígenas y los derechos de los españoles sobre la tierra y la gente que vive en ella. Las Casas nos cuenta de una realidad que esta mucho mas allá de lo que imaginábamos. No creo que encima de las  injusticias políticas existió tanta crueldad de los españoles a los indígenas. No entiendo donde vinieron tantas crueldades y porque. Las Casas nos da la impresión de que los indígenas eran muy inocentes y no sabían que mas hacer para agradar a los españoles. La manera en que los españoles los trataban de vuelta era con agresión, torturas, canibalismo, y genocidios. Esto parecía ocurrir continuamente en la manera que Las Casas repite las historias y los actos en pueblos diferentes. Con los datos y números que Casas nos da, y las descripciones graficas de los hechos, Las Casas nos persuade muy fácilmente. El deja muy claro que los indígenas no hacen nada para merecer un tratamiento tan brutal. Esta es la parte que me impresiona. Las Casas me pasa una idea de que no hubo guerra o conflictos de ambos lados. Es difícil de creer que no hubo una batalla entre los dos lados. La intención de Las Casas de actuar como el defensor de los indígenas es una cosa muy nombrada, pero no se si podemos tomar lo que dice sin cuestionar sus intenciones.

Imagino que la intención de Las Casas de demostrar la injusticias traídas sobre los indígenas, talvez resulto en una exageración de todo. Antes de haber leída Las Casas, ya tenia una idea de injusticia sobre lo que los españoles buscaban y hacían en la Nueva España. Talvez la intención de Casas es demostrar estas injusticias de otra manera. En vez de argumentar con el rey de España sobre los conceptos morales de las viajes, Casas relata los abusos que los indígenas sufren para convencer al rey de las injusticias. ¿Como que podemos juzgar la credibilidad y intenciones de Las Casas?

La segunda parte del libro de Las Casas es muy similar a la primera parte. Las descripciones no cambian. Lo unico que quizas cambia son los lugares en donde Los Espanoles cometen sus hazanas. El libro de Las Casas es repetitivo. Entiendo que el utiliza la repeticion como estrategia estilistica para convercer al lector. Pero tambien creo que llega un punto en donde tanta repeticion se convierte un poco tediosa para el lector. En mi caso personal, me costo mucho trabajo vivir lo que Las Casas estaba viviendo ya que lo que el desrcibe ya lo habia leido en otras partes del libro y con las mismas exactas palabras. Un ejemplo bastante obvio es la forma en la que el autor se refiere a los Espanoles y a los indigenas. Las Casas utiliza binarismos con referencia a la naturaleza para hablar de los dos grupos de personas. Los Espanoles son animales hambrientos, lobos y tigres. Por el otro lado, los indigenas son representados como “las obejas mansas”. Estas mismisimas metaforas son repetidas a lo largo de todo el libro. Otro ejemplo de repeticion es la forma en que los indigenas son asesinados. En todos los pueblos que los Espanoles van, ellos se aseguran de poner a todos los indigenas en una casa, la cual la incendian hasta matar a todas estas “almas inocentes”. Algunas ilustraciones que el autor escribe en su relato son tan vividas que afectan al lector de una manera muy chocante. Un ejemplo es la forma en que los Espanoles hacian viajar a los esclavos. Los indigenas tenian que caminar kilometros atados los unos con los otros, a veces sin agua ni comida. Muchas personas murieron de esta manera y los Espanoles en lugar de desatar a los que morian en el camino, les cortaban la cabeza. El autor describe con detalles como la cabeza volaba por un lado y el cuerpo caia por el otro. El autor repite este mismo ejemplo tres veces a lo largo de la historia. Al principio, esta ilustracion terroriza al lector. Pero despues de leer lo mismo por tercera vez, el lector no se impresiona tanto, ya que esta acostumbrado a escuchar lo mismo y es asi como los ejemplos de Las Casas se vuelven menos efectivos. La repeticion en este caso es un arma de doble filo, desafortunadamente Las Casas no se ha dado cuenta.

 Mientras yo leía Brevísimas, yo notaba que los Españoles tenia una obsesión con los cosas materiales… Ellos querían “muy mucho oro” (53) de las indias de Santa Marta, y forzaban las indias de Trinidad a nadar por las perlas (59).  Y como los Españoles lograban estés tesoros… con “infinitas e inmensas injusticias” (63) contra de las indias; Las Casas las describía como ‘inocentes’, sin pecados, y con la potencial ser buenas cristianas.  

Las Casas estaba muy frustrada por que, desafió sus esfuerzos, el Consejo (65) de las Indias ignoraban la violencia de que Las Casas dice.  Las Casas describía la tortura que los Españoles infligían en las indias; todas de quemarse a usaban los perros quien entrenaban a atacar (y matar) las indias.  También, claro que si, las indias no podían defenderse.  Las escrituras de Las Casas causo controversia con las relaciones de otras países (como Inglaterra) porque las acciones de los Españoles (según a Las Casas) fueran violentes, cruel, y no fue cristiana.  A causa de Las Casas, y sus cuentas de las indias.

El segundo parte del ibro continua como el primero. Las Casa describe los horrores y maldades injustos que continua ocurrir contra los indios. Muchos de los actos innumerables de violencia son tan cruel para contar y Las Casa casi siempre refiere a los como “tantos malos que no se puede contar de.” Si es porque el no quiere hablar de los, porque su mente no puede comprender la totalidad de lo que el ha visto, ni si es porque el encuentra esta descripcion mas estilisticamente fuerte, yo n opuede decidir. Yo se que si yo habria visto cosas como estos, no queria discutir los detalles como una manera para continuar a vivir sin la oscuridad que puede seguirse despues de presenciar la violencia sangre. Las Casas hace muchas referencias a Dios y la religion catolica. Esta me hace preguntar si el llamando para la ayuda por la religion como no tiene la fueza exacta como tuvo cuando llevo primero a la tierra de los indios. Creo que Las Casas ora mas y habla mas de Dios para encontrar la razon en esta tierra sin la razon. Su fe le proporciona a el con la fuerza necesaria en este camino a traves de Las Indias y entonces para escribir al Rey de los cuales habia visto. Los efectos de ver tantos robos malos y los asesinatos tortuosos debilitan su propia alma y asi el debe conectar cada vez mas con su propia fe. Las Casas ve la violencia como un pecado “contra del Dios”. El es, indudablemente, un hombre del Dios y como tal, su oracion para la salvacion de estas gentes inocentes muestra que el esta en su fin de agudezas. Que mas puede haver pero ora para estas personas? Despues de todo, a un catolico no hay poder mas grande en la tierra que los de Dios. La religion es su salvacion, la fe la fuerza a el, y esta esperando que el libro hacera el mismo para los que leeran su relacion de las destruccion de una tiera donde el vio actos intolerables de violencia contra los hombres, las mujeres y los ninos de Las Indias.

I find that there is not much difference between the first half and the second part of the book. Las Casas continues to describe the violence and injustice towards the Indigenous people. However, there are a few structural differences that can be noted in the second half. More specifically towards the end, Las Casas tends to use more descriptions and more detail to depict the cruelty of the spanish conquest. The last chapter seemed to be the longest, which could perhaps be his way of simply emphasizing his ideas and his arguments at the very last moment. It is interesting for the reader, because I think it leaves us with many questions and critical thoughts. “Del Nuevo Reino de Granada” is very powerful to me. In the beginning, there is alot of focus on the idea of finding and getting gold. The repition of this idea in the first couple of pages in this chapter portray the obsession of the Spanish with the rich resources of this new land. Therefore, further implying their lack of interest in the people and the culture. Las Casas uses this to depict that the “Indians” are stripped from their human rights and their individuality (the argument of the book).
Later on in the chapter, I found that there is alot of references to religion (alot more than before). Now, it seems that Las Casas sees the violence and harm towards the people as more of a sin towards God. He repeats the phrase “contra del Dios” perhaps, as a way to get through to the Spanish king, his peers, and fellow citizens. It also makes the text more personal, because he is a religious patron. Also the prayer at the end, creates a more personal tone and thus creates a powerful ending for the reader.

La segunda mitad del libro de las Casas estuvo casi igual que la primera. El sigue narrando sus experiencias y opinion acerca de las dos culturas con las que se encuentra. Sus descripciones son muy vividas y detalladas, y es asi como el hace que el lector se envuelva en la narracion. El uso del superlativo tambien es muy interesante, ya que esta presente a lo largo de toda la lectura. Las comparaciones entre los espanoles y los indigenas se repiten una y otra vez en todo el libro.

La inhumanidad con la que son tratados los indigenas, la sed de conquista y el interes sobre los bienes materiales que tienen los espanoles tambien es algo muy significativo.
Creo que la narracion de Las Casas es de mucha admiracion. Me sigue pareciendo muy extrano pero a la vez digno de respeto la manera en la cual el veia con claridad la situacion de esa epoca. A el no le importo aceptar todas las atrocidades que su propia gente estaba haciendo aotros seres humanos, y por ir en contra de su religion el decidio hacer algo al respecto. Creo que Las Casas nos demuestra su moral y creencias, a pesar de no esforzarse para hacerlo (al contrario de Cabeza de Vaca). Su narracion, a pesar de larga, descriptiba y sumamente detallada me parecio muy honesta. El me hizo sentir en realidad lo que estaba sucediendo en esos tiempos.

Tambien, la manera en la que el decide no solo notar el grave problema que estaba aconteciendo, si no, hacer algo al respecto. Me parece muy valiente de su parte haber decidido reportar todos esos sucesos a su rey. Demostrandole asi una critica muy fuerte “casi de el mismo”, por que su gente enviada eran los cuales cometian semejantes crueldades. No estoy muy segura si hay un poco de ironia en su cronica. No se si en realidad Las Casas creia que el rey no tenia la mas remota idea de que lo que estaba aconteciendo no era un proceso de colonizacion pacifico y evangelizacion cristiana. Me parece que el rey si tenia en cuenta lo que su gente tendria que llegar a hacer si los indigenas no accedian a cumplir todo lo que los espanoles pedian de ellos.

En conclusion, me parece muy interesante ver como desde los principios de los tiempos, los hombres han sido capaces de cualquier cosa contar de conseguir lo que quieren. El oro, las tierras, la colonizacion de la cultura en este caso fueron fuerzas lo suficientemente poderosas para “justificar” la clase de tratamientos y practicas que fueron realizadas en esa epoca.

En la segunda mitad de "Brevisima Relacion de la Destruccion de las Indias", Las Casas sigue enumerando ejemplos del mal tratamiento de los indigenas por los europeos. En esta parte del relato a Las Casas se le ocurre una idea sobre una otra forma de describir la bondad de los indigenas. Ahora escribe que ellos tratan a los europeos como a sus hijos, es decir con lo mas cuidado posible: "recibiendolos en sus casas como a padres y hijos", y "los indios recibieronlos como si fueran sus entranas y sus hijos". Las Casas escribe sobre el mismo argumento que tenia en la primer parte del libro pero quiere despertar la compasion del Rey con ejemplos mas profundos del imenso carino que tenian los indigenas por los europeos y contrasta estos sentimientos con la brutalidad de los europeos con esta gente que, segun Las Casas, recibe a los europeos como a sus familias. La segunda parte parece un poco desesperada, como si Las Casas sentia que el Rey no iba a ayudar a los indigenas mucho: tal vez esta lista de ejemplos no lo conmovera, o quizas no le importa de cual manera sus tierras y sus riquezas fueron ganadas porque sabe el Rey que nunca en su vida va a ver este mundo, y le parece obvio que nunca van a vivir alla los espanoles. Estas tierras solo contienen algunos tesoros que vienen los Espanoles a robar,  y despues de esto ellos pueden dejar estas tierras en el estado en cual las pusieron, sin preocuparse por las consequencias de sus acciones sobre la cultura, la gente o las tierras indigenas.