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Naufragios – 2nda parte
Al haber terminado el libro y leido la segunda parte se me hizo mas obvio darme cuenta que la historia contada por Cabeza de Vaca es mas ficcion que objetividad. En esta segunda parte del libro, el menciona las costumbres y forma de vivir de los indigenas. Al hacer esto, el describe muchas de las practicas de ellos con respecto a sus creencias. Vaca narra tantos detalles tan especificamente, que me hace pensar que en vez de estar contando hechos tal como sucedieron el solo se refiere a vivencias y experiencias que le vienen a la mente esporadicamente.
Tambien se me hizo muy interesante ver la modestidad y la forma en la cual Cabeza de Vaca se describe a lo largo del libro. Sin embargo, en esta segunda parte es interesante ver como Vaca se “nombra” asi mismo el evangelizador, el elegido, casi casi el mismo Dios, por que (como se menciono en clase), el nisiquiera era seriamente religioso. Aun asi el nos cuenta el don y poder adquirido de curar a los enfermos, ayudar a los indigenas y su “preocupacion” de explicarles acerca de la religion Catolica y bautizarlos. Es asi q se muestra un paralelismo muy grande que Vaca se da al describir sus acciones con las de Dios. Otra cosa que se me quedo muy grabada es la manera en que Vaca se da cuenta que los indigenas tambien tienen sus propias creencias sobre los fenomenos que les ocurren. Asi los espanoles y los indigenas comparan la manera en la que se explican el porque de su exsitencia.
Para finalizar, creo que Vaca hace un buen trabajo en la manera en ladescribe y narra su expedicion. Especificamente por que cumple con los requisitos que debe de cumplir, da muchas narraciones y describe muchos detalles una y otra vez. Esto tomando en cuenta que tenia la funcion de vender la Nueva america al rey y convencerlo que si habia futuro y la posibilidad de prosperidad en esas tierras.
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2nd part of Naufragios
In the second half of the chronicle, we see changes occurring within the Europeans and between them and the indigenous people. As we discussed in class, the adventures of Cabeza de Vaca and his attitude is a process. It entitles a series of actions that lead to a change in how he responds to these actions. We first saw how he reacted to the storm (hurricane) that hindered their journey in the first half and showed their weaknesses. Similarly, other situations and struggles, including hunger and illnesses come between them and their goal to find gold and other resources and ultimately for taking over their land.
Through this journey, the reader can see the change in the author. As the encounters between the two groups of people become more and more frequent, they notice the major differences. They observe their own advanced intellect opposed to their knowledge of the wilderness. For example, he states that they know nothing about the sun, the moon, and the stars. This is a reference to science and technology which also symbolizes the power he thinks he has over these uneducated people. This observation portrays him as the egotistic and ignorant character from the first half the chronicle. However, as the story unravels, suddenly he sees many similarities to the “Indians”, who he initially thought were barbaric and uncivilized.
Survival becomes crucial as they travel from village to village and encounter problems. More and more, we see the two cultures colliding and beginning to build relationships. For me, the second half is more emotional and profound than the first half, in which we saw more of the physical effects of their adventure. In addition, there are several references to traditions of the indigenous people, which lead me to think that the author is in fact appreciating their culture. For example, he talks about the importance of “la calabeza.” There are more encounters between the two cultures, in which the reader can observe the roles switching. The European explorers become more threatening and salvage, and the indigenous are portrayed more innocently and kind. There are several incidents where Cabeza de Vaca describes “the Indians” in fear of the Europeans. At this point, it seems as though, they are terrorizing the villages. They steal and they kill, even though they are welcomed into their homes. I am confused however, because at times, it seems as though they are becoming closer and closer to the people in the village. They feast together and it appears that the people are helping them and guiding them. I had contradicting views of Cabeza de Vaca as I read the last chapters…
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Parte dos de Naufragios
En la segunda parte, Cabeza de Vaca habla de como habia un dominio de parte de los Españoles para con los Indigenas, pero el mismo no cambia nada. El solo señala y da ejemplos de como los Españoles tenian control pero Cabeza de Vaca en lugar de hacer algo por cambiar al contrario el mismo aveces ulitizaba ese control en su favor. Como cuando se hizo el enojado con un Indigena para que lo llevaran a otro nuevo pueblo. Yo creo que comparando la actitud de Cabeza de Vaca ya en ese entonces, con cosas actualmente es lo que pasa mucho en algunos paises, aunque sabes que existen cosas que se pueden cambiar y las reconocemos no hacemos nada por cambiarlo, y me incluyo en esto por que aunque se que en mi pais muchas cosas se podrian cambiar con tan solo cambios de actitud no lo hago.
Algunas cosas yo creo que si eran un poco exageradas como cuando Cabeza de Vaca dice que murieron 7 Indigenas por que tenian miedo. Si, tal era el caso entonces por que Cabeza de Vaca no hablaba con ellos explicandoles que el no les haria daño que al contrario decirles que estaba agradecido con ellos por que fuera lo que fuese los Indigenas alimentaban y convivian con el. Yo creo que Cabeza de Vaca siendo un hombre “religioso” debio explicarles y no dejar que le tuvieran miedo pero igual el ocupaba ese miedo en su favor en algunas cosas que le convenian.
Hay contradicciones que en el mismo libro estan señaladas, como que siempre Cabeza de Vaca decia que andaba desnudo como los Indigenas pero siempre le daban cobijas en algunos pueblos entonces la verdad es dificil saber cuanto era verdad. Aunque despues que lo pense obviamente bien vestido no estaba por que despues de tanto tiempo de estar ahi con ellos no tenia ropa, pero igual exageraba un poco diciendo que siempre desnudo, yo creo que con que taparse algunas veces si tenia.
Algo muy interesatne para mi es ver como al final, los Indigenas empiezan a cambiar sus costumbres religiosas por el miedo de que los Españoles les hicieran algo y tambien por tener paz con ellos. Cabeza de Vaca habla de como algunos Padres les dicen a los Indigenas que salgan con cruces y que hagan Iglesias para que los Españoles vean que ellos quieren paz. Es muy interesante ver como segun los “civilizados” no podian entender que los Indigenas tenian otras costumbres y dioses y dejarlos seguir con sus ideas. Y es mas importante ver como de todas esas vivencias los Indigenas adoptan la Religion Catolica.
Otra cosa que me llamo la tencion es cuando los Indigenas empiezan a creer que si no llevan a Cabeza de Vaca a otro pueblo, tendrian mala suerte. Fue triste ver como por llevar a Cabeza de Vaca a otro pueblo, otros Indigenas les robaban todo lo que tenian. Yo creo que si Cabeza de Vaca vio que el tal vez indirectamente estaba creando un problema debio de haber hecho algo para que el problema acabara.
Al final de lo que escribe Cabeza de Vaca, yo me di cuenta que el se quedo con muchas vivencias y que pudo entender cosas que los Indigenas tuvieron que pasar durante la Conquista Española. al final de todo el se queda solo con sus vivencias!y con nada material. Tal vez de aqui se puede aprender que las cosas materiales van y vienen y al final todo lo que nos queda son nuestras experiencias en la vida!!!
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Segunda parte del libro
Esta parte me parecio mucho mas interesante. Por un lado hay mas descripciones de los indigenas y sus comunidades donde se puede ver las opiniones y las primeras impresiones de cabeza de vaca acerca de estas personas. Adicionalmente hay una comparacion constante entre Cabeza de Vaca y Jesus.
Cabeza de Vaca nos da varios ejemplos de los rituales que los indigenas hacen como el sacrificio de hijos, entierros, resolucion de conflictos con otras tribus y entre miembros de una misma comunidad. En esta parte tambien nos damos cuenta de la espiritualidad de los indigenas. Estas personas son mostradas como seres muy supersticiosos que atibuyen las cosas que no pueden explicar a seres sobrenaturales o milagros.
Cabeza de Vaca se burla de la supersticion de los indigenas pero al mismo tiempo la aprovecha para salvarse. Al final del libro es ironico que Vaca se burle de la ignorancia de los indigenas , porque es exactamente esa ingenuidad lo que es mas valioso de los indigenas para la corona espanola, quien podra catequizar a los indigenas facilmente asi como cabeza de Vaca lo hizo.
El catequismo que hizo cabeza de Vaca es peculiar porque el jamas dio clases a los indigenas sobre Jesus o la religion catolica, en vez de esto se nombro asi mismo mesias y elegido de Dios y comenzo un viacrusis como el de Jesus en el cual curo muchos enfermos y reunio mucha gente y redujo la violencia entre tribus y familias. En otras palabras, cabeza de Vaca se convirtio en el emblema de la cristiandad y trato en varios casos exitosamente demostrar que los cristianos y por tanto la religion catolica tiene muchas cosas que ofrecer a los indigenas.
Cabeza de Vaca se considero asi mismo un elegido de Dios para sobrevivir y llevar un mensaje a la corona inglesa y creo que este mensaje es que los indigenas tienen mentes dociles que pueden facilmente se encaminadas en el camino de Jesus. Tambien cabeza de Vaca produce pistas sobre como tratar a los indigenas en la vida cotidiana y en caso de sublevacion .
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mitad 2
Lo que ha cambiado para mi en la segunda mitad de la cronica fue el cambio de tono en los escritos de Cabeza de Vaca que puede ser una refleccion de un cambio de ideas, planes y perspectivas hacia los indios. Inicialmente las paginas tienen un tono arrogante, superior y critico de la gente y sus experiencias en la nueva tierra; pero, despues de perderse en una tierra desconocida junto con los indios, los europeos comenzaron a depender en ellos para conseguir los recursos y abusar las habilidades de la gente indigena con un tono mas abierto y interesado. Podemos observar un cambio de foco, de su mision de conquista mandado por el rey a su mision de mantenerse y de alimentarse el la naturaleza. Por eso, los indios eran un elemento clave en su adquisicion de cuera, bastimientos y navigacion. Aunque les ayudaban, Cabeza de Vaca y los otos europeos decidieran de abusar este ‘amistad’ por ‘necesidad’ cuando dieron cuenta de que habia algo aprovechar en ellos y su tierra como espero el rey.
En la pagina 173 me parecio interesante el parrafo en que hay mension de la homosexualidad. Cabeza de Vaca vio una ‘diablura’, ’un hombre casado con otro’. La referencia a las creencias reigiosas frente al matrimonio del mismo sexo y el actitud estricta de la iglesia catolica en Espana demuestranos la ignorancia, la intolerancia y falta de voluntud que tenia los europeos de lo nuevo, que sea la ropa, la costumbre, o las ideas. Para Espana, que estaba un pais dominante( culturalmente, politicamente y economicamente) en europa, hacer cambios no por decision propria obviamente estaba ‘dificil’, y creo que esto se refleja en las paginas escrito por Cabeza de Vaca.
Lo que no entiendo es la razon por que Cabeza de Vaca esta contandonos todos los eventos en detalle , que sean bueno u malo? Por que es necesario que el rey supo cada pensamiento de Cabeza de Vaca? que ellos son debiles o arrogantes o violentos o agradables o salvajes? Por interes, por gusto, por que? y tambien que estaba pasando durante este tiempo en Espana porque no soy historiadora?
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Naufragios: Parte 1
Creo que al comienza de esta obra es muy interesante ya que el mismo autor de la obra cuenta su propia adventura. Ademas, todos los sucedidos los cuenta dirigiendo hacia el Rey, como por ejemplo, diciendo "Vuestra Majestad". Y tambien Cabeza de Vaca narra la histora en un orden cronologico indicando las fechas exactas a eso se parace como su diario intimo. Por otro lado, el autor cuenta que en los primeros dias, ellos sufrieron varias grndes tormentas y eso seniala que el clima no es confortable y en ese lugar tan nuevo para ellos pasan cosas extranias, como desaparicion de los navios. Eso puede tener cierto sentido de que como esa nueva tierra llamada Tierra Firme refleja la gente de alli, que son extranios y exotico. Por lo tanto, se puede ver por las primeras descripciones que el autor nos da se puede relacionar que en esa nueva tierra que ellos llegaron tiene algo misterioso que esta lleno de peligro pero al mismo tiempo lleno de cosas nuevas para conocer y explorar mas.
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Primera parte de Naufragios
no podía terminar de leer entonces voy a escribir un poco basado en lo que he leído. una de las primeras cosas que noté es que al autor Alvar Núñez Cabeza de Vaca, también el narrador, es un hombre religioso. Habla sobre “la fe” y también “juicio de Dios.” Dentro de su primera entrada, ha mencionado a Dios por lo menos 3 veces y 2 veces a la fe. (un día después) En clase nosotros hablamos sobre los lectores. El principio lector es el rey y entonces los que podían leer – los clérigos. Me pareció que quizás Cabeza de Vaca escribiera este para complacerlos. Puesto que Steven y yo somos muy estudiosos, and we talk about nothing else but what we learn in class during our free time, hablamos de este tema. Steven sugirió que Cabeza de Vaca tuvo la misión de introducir la religión europea a los indios. Quizás Cabeza de Vaca no fuera religioso después de todo.
En todas las partes que he leido, Cabeza de Vaca describió las cosas alrededor de él con muchísimas detalles. Por ejemplo, “…tierra de Apalache, es llana; el suelo, de arena y tierra firme; por toda ella hay muy grandes árboles y montes claros, donde hay nogales y laureles, y otros que se llaman liquidámbares, cedros, sabinas […] de la manera de los de Castilla” (pg 97). Con tanta detalle, Cabeza de Vaca creó una imagen vívida y real. Además, porque sus entradas fueron tan reales, es difícil distinguirse a qué género pertenece.
Pues, porque tengo la memoria horrible, cuando leía, me pregunté como Cabeza de Vaca podría haber recordado cosas tan bien?
P.s. Cabeza de Vaca es un nombre comico.
Estoy de acuerdo con Svetlana. A veces no entiendo cómo habrían podido comunicarse los indios para revelar tanta infomación detallada como explica Cabeza de Vaca. Esto sará una de sus numerosas exageraciones dentro del texto. ¿Qué quería contar al rey con esto? A propósito, podemos ver donde la historia se hace más subjetiva y cuál es el fin de evitar siempre un lado. Sí, es verdad que no nos revela nada claramente del carácter de los indios, sino una superficie violenta y primitiva. Sólo podemos hacer suposiciones basadas en lo que dice el texto y lo que no dice. Además, me habría gustado saber más detalles personales de la tripulación, así que se conecta más con la historia aunque pueda ser que esto no es el propósito.
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La primer parte de Naufragios
En la primer parte de "Naufragios", el autor describe la condicion de sus homres que esta empeorando cada dia y las tragedias que les ocurren. Ademas describe los pueblos que encuentra: algunos europeos y una gran mayoria de Indigenos.
Me sorprendio la habilidad que tenian los europeos para comunicar conla gente indigena. Por ejemplo, el autor siempre nos cuenta lo que dijeron los indigenos con muchos detalles: "Dijeron que por quella via, yendo al mar nueve jornadas, habia un pueblo que llamaban Aute, y los indios de el tenian frisoles y calabazas, y que por estar tan cerca de la mar alcanzaban pescados,y que estos eran amigos suyos." (99) Yo no podia imaginar que todo esto se puede comunicar con senas, especialmente porque no pensaba que los europeos tenian mucha paciencia con los indigenos.
Me llamo la atencion la diferencia entre las descripciones que el autor da de los indigenos y las de los europeos. Cuando habla de los indigenos, da un poco de detalles sobre la talla de la persona o de los miembres de un grupo, sobre su caracter, menciona si la persona es violenta o no. Pero cuando menciona hombres europeos, solo nos cuenta el nombre de la persona. Tal vez al Rey no le interesaba saber mas detalles sobre las personas implicadas en el viaje, pero creo que es porque comparado con los indigenos que encontraron, todos los europeos le parecian al autor ser los mismos: segun el, todos los europeos tenian el mismo caracter, no estaban peligrosos, y estaban fiables. Pero al contrario los indios estaban tan diferentes que no menciona los nombres, solo incluye descripciones. Yo tambien pense que la narracion en este libro era un poco "egoista": el autor solo habla de lo que el hizo en cada situacion, y no presenta ninguna de las otras personas a parte de sus nombres, asi que no podemos imaginar que aspecto tenian sus companeros.
La ultima cosa que yo queria mencionar es que aun que el autor a veces habla de los indigenos como "gente "sin razon y tan crudos, a manera de brutos" (121), la mayoria del tiempo cuando describe sus casas o costumbres, habla objetivamente, sin criticar lo que esta describiendo. Esto me guto.
Tengo una pregunta: como el autor podia encontrar un canguro alla?