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Esta parte del libro es tan diferente de la primera parte que parece como otro libro. Entre los indigenas, Cabeza de Vaca se hace famoso, y lo llevan de un pueblo a otro como una celebridad, para que todos lo veian.

Esta parte tiene otra perspectiva, la de un etnografo que ha vivido por mucho tiempo con otra cultura y aprendio sus linguas para tratar de entenderlos y explicar sus costumbres a la gente de su propia cultura. Cabeza de Vaca ha beneficiado mucho de este entendimiento de la cultura indigena: le ha dado una perspectiva diferente de los indigenas, por exemplo. Ahora podemos ver que todos los indigenas no son los mismos segun el. Escribe toda una lista de gente y linguas diferentes en el titulado ” De las naciones y lenguas” (171), una lista que parece a las listas de nombres de exploradores que el hacia antes, en cuales cada uno de ellos tenia individualidad. Ahora, los indigenos tambien tienen un nivel de individualidad en su perspectiva.

Su acercamiento a los indigenas tambien le ha dado un entendimiento de la cultura que encontro el explorador. Siguiendo su nuevo papel de etnografo, el autor escribe el capitulo “De las Costumbres” (166), en cual podemos ver que la gente que antes veiamos como salvajes tiene costumbres complicadas y que sus interacciones estan dirigidas por una organizacion y unas normas y reglas sociales.

Su conocimiento de las lenguas y costumbres indigenas tambien le ha dado poder entre esta gente: Cabeza de Vaca entiende a los indigenas mejor porque conoce las trampas que usan los indigenas, por ejemplo cuando mienten: “[…] esta gente de indios son […] muy mentirosos, mayormente donde pretenden algun interes”(181). De un lado, esto permite a Cabeza de Vaca no ser enganado por algunos de los consejos de los indigenos.  Por ejemplo, ahora el autor puede pensar en que este dialogo: “Y como los indios vieron que estabamos determinados de ir por donde ellos nos encaminaban, dijeronnos que por donde nos queriamos ir no habia gente, ni tunas, ni orta cosa alguna que comer” podria ser una mentira. Por ser menos credulo, Cabeza de Vaca ha ganado un poco de respecto entre los indigenas. Pero de un otro lado, me parecio hipocrito que Cabeza de Vaca se queja sobre las mentiras de los indigenas porque de una manera su relato es una mentira en las partes exageradas para impresionar al Rey. Una ultima cosa sobre este tema es que cuando Cabeza de Vaca escribe sobre los indigenas que mienten “donde pretenden algun interes”, me parece que esto esta escrito con un poco de humor, como si a el le divertia esto porque ahora podia reconocer estos casos. Esto tambien les da a los indigenas un poco mas de naturaleza humana y igualidad (en vez de ser salvajes) porque ahora tienen los mismos caracteristicos que los europeos, como Cabeza de Vaca nos muestra cuando miente un poco en su relato. Ahora que Cabeza de Vaca puede ver a traves de estas mentiras, gana un poco de respecto y poder entre los indigenas.

Ahora los indigenas no veen Cabeza de Vaca como un enemigo cuando se acerca de sus habitaciones porque se entienden mejor los unos a los otros, y ademas no es recibido como un enemigo porque sabe como acercarse de ellos segun sus costumbres, y como empezar dialogos y negocios. Tambien ahora no tiene caballos que les daban miedo a los indigenas. Es por eso y por los “poderes” de curar enfermedades que el esta bien recibido y bien tratado en los pueblos que visita, andando como una celebridad de un pueblo al otro. Gracias a esto, sufre menos del hambre y de la sed: le traen mucha ayuda los indigenas a cambio de sus “curas”. (Las  “curas” de Cabeza de Vaca siempre me daban miedo porque era muy facil que uno de sus “pacientes” se muera y que en este caso la gente deja de creer en sus poderes, pero Cabeza de Vaca no escribe mucho sobre sus piensamientos y no revela nada del miedo que tal vez tenia).

Esta nueva igualdad entre Cabeza de vaca y los indigenas le permite admirar a ellos y admitir sus logros, habilidades y privaciones: ” Son gran sufridores de hambre y sed y de frio, como aquellos que estan mas acostumbrados y hechos a ello que otros” (170). Este nuevo nivel de igualidad tambien se ve cuando Cabeza de Vaca empieza a comparar cosas de las Americas a las de Europa, y reconoce que a veces son iguales o mejores que las de Europa. Compara por ejemplo el rio,  “tan ancho como el de Sevilla” (175) , y  los pinones,  “mejores que los de Castilla” (182).

Al final, en este parte del libro, el pueblo indigena se transforme de salvages en humanos casi iguales al resto de los exploradores y a los Europeos.

~ Svetlana

A la segunda mitad del libro, creo que es muy interesante. Me parecece que Cabeza de Vaca esta de a poco ayudando a los indios en sus enfermedades usando la fe catolica. Los indios se conformaban y agradecian a el dando en cambio comidas a Cabeza de Vaca. Y creo que eso tambien implica un tipo de cambio en las actitudes de ambas partes, ya con un tiempo de acostumbramiento en una tierra nueva, los europeos pueden comunicarse mas con los indios y los duenios de la tierra pueden aceptar la ayuda de los europeos, a eso puede indicar que un aceptamiento en los partes. Los indios piden a los europeos que curen sus enfermemos y a cambio de eso les dan comidas como agradecimiento. Y veo que Cabeza de Vaca le agrada cuando cura los enfermos usando la fe catolica, y tambien a eso me hace recordar una ensenian en la Biblia, hay que tratar bien a los projimos, y Cabeza de Vaca cuando va sanando los enfermos pueblo a pueblo se suena se el Nuevo Mesia que curan los enfermos. Entonces, creo que en la segunda parte se reconfirma la importancia que lleva la religion catolica, sin tener la fe Cabeza de Vaca no hubiera podido de sobrevivir por tanto tiempo en su exploracion de la nueva tierra.

El cambio entre la primera parte de la experiencia de Cabeza de Vaca y la segunda parte de su viaje es uno que consiste del cambio psicológico y externo. Cuando Cabeza de Vaca encuentra los indios por la primera vez, ellos sienten una diferencia obvia entre los indios y los europeos, para ellos, la diferencia entre la gente civilizada y los salvajes. En la segunda parte de su historia, hay un cambio de la actitud de los indios que cambia la propia actitud del autor y su perspectiva. El autor ha sido tratado como si él y sus compañeros eran dioses en la tribu que pueden curar los enfermos y también tienen el poder de matar. En esta manera, la actitud de los indios y su reverencia cambian la condición física de Cabeza de Vaca y otros europeos. Los indios los apoyan con comida y esta ayuda mejora su condición de vida. En otra manera, su reverencia no sólo mejora la vida de los europeos, tambien los da un sentido de autoridades que, en mi opinión, satisface su deseo de estar superior. Por lo tanto, después de satisfacer su egoísmo, el autor se hace más amistoso.

También, como discutí en otro comentario, cristianismo es un criterio principal ellos usan para determinar la inferioridad de alguien o la superioridad. Por lo tanto, la diferencia entres los dos grupos de gente, los indios y los europeos, reduce cuando cristianismo se hace aceptados entre los indios.

El segundo parte de Naufragios es mas conmovedor. Mientras el libro comenzo como un libro historico con mas hechos que sentimientos, creyo que hacia el fin se puede recoge los cambios en los relaciones entres los indios y los europeos. Al principio los indios son descritos como cualquiera un “bueno” indio o un “malo” indio pero no parece una descripcion de un europeo con tal distincion. Hacio al fin del libro, esta distincion no existe, en lugar, hay un relacion de respeto entre los europeos y los indios. En sus caminos, los europeos descubren que muchos de los nativos estan muy enfermos y no tienen remedios para ellos con las ayudas de Dios y quizas solo por las misericordias de Dios, los enfermos estan curados. Cabeza de Vaca admite que fue un milagro que estos hombres fueron curados a la fuerza llena.
Este momento muestra la belleza de la humanidad cuando juntos los indios y los europeos orar para una cura y su capabilidad para creer en su fe con tanta mucha fuerza. Los vecinos, tambien, refierron a los hombres como los hijos del Sol y aqui podimos notificar un cambio largo en la relacion entre los dos directamente.
Viviendo sobre los indios Cabeza y sus hombres comenzaron adaptar los costumbres y el describe los con comicos, en esta tierra extrana y ofamiliar. El describe los costumbres del matrimonio en particular con mucho detalle, quizas porque fue un concepto muy importante en la sociedad europea durante este tiempo, pero con curiosidad y respeto, en pesar de la critica y ridiculiza. Me parece que la familia tenia una estructura complicada en la sociedad india. Cabeza escribio con mucho detalle y esfuerza para describir lo que habia visto.
Sin embargo, cuando pensando sobre las razones de Cabeza de escribir Naufragios, yo tengo ideas diferentes. Obviosamente quiso recordar su experiencia en el Nuevo Mundo pero hay muchos cosas en el libro que muestran el libro es mas de solo hechos y historicas. Naufragios describe el desarollo de un hombre europeo quien llega al Nuevo Mundo y salir con un entendimiento y admiracion para la que aprendio. Viviendo sobre los indios el llego a ser mas acostombrado a su estilo de vida y mas gracioso de una manera diferente de pensamiente (yo pienso). La parte mas hermos del libro es su desarolla de un hombre de la ignorancia a un hombre dispuesto a abrir los ojos y el corazon.

Me pareció igualmente interesante la segunda mitad de naufragios por los cambios que se manifestan tanto de evidencia como de sutileza. En cuanto a Cabeza de Vaca, se hace cada vez más al indio por medio de andar “siempre en cueros” (p.160) y la mayoría de las veces desnudo. Además se muestra su nueva actitud hacia ellos en cierto modo que describe en detalle sus hábitos de vida familiar por ejemplo. Les admira por su táctica inventiva de guerra, que saben atacar de sorpresa y que entienden las ventajas de camuflarse, siempre aprovechando el entorno. Establece que ya sabe casi todo sobre la geografía, las naciones separadas y los dialectos diferentes de esta gente. Su comentario parece más positivo en general describiendo sus bailes y modos de celebrar. Cabeza de Vaca sigue escribiendo el diario destacando y exagerando como los españoles curaron a los indios enfermos y como les enseñaron el cristianismo. Al mismo tiempo, se aprovecha de sus creencias para que le den lo que tienen. Por otra parte, podemos ver un cambio de principios respecto a los españoles. Ya no les importa el éxito del viaje, del cual uno de sus valores que sea la búsqueda de oro y plata está sustituita para las tunas, osea la moneda de los indios para intercambiar entre ellos.

Sobre la 2a mitad de Cabeza de Vaca ….

En primer lugar, ya parece que uno tiene que pagar para escribir más de 2 blogs en blog.com. Ésa era estupida, asi que hoy me moví acá.

Bueno, Cabeza de Vaca. No sé si ya ha mejorado mi español, o si ya tengo más idea de lo que está pasando por discutirlo un poco en la clase, pero creo que entendí muuuucho más esta semana.

Me parecía que en la 2a mitad, hay más escrito sobre “los indios” como individuos y no solo como homogéneos guías para los exploradores. Ellos tienen diferentes lenguas (cutalches, malicones, coayos y atapos, se mencionaron, entre otros), enemigos, y costumbres. Además, algunas indigenas piden a los exploradores curarles o sanarles con sus poderes que salen de su fe. Esta es un ejemplo muyyyy interesante del cruce y principio del híbrido nuevo entre las culturas y las prácticas religiosas (es decir, entre el cristianismo y lo q se llama “shamanism). (Y luego empiezan a construir iglesias en la tierra también) …

Sin embargo, aún me parece que (con la excepción de la pagina 166, en que las mujeres se citan hablar de sus bebes y de darles el pecho) no hay la voz de la mujer indigena en la historia, casi nada. Pero si estaban, y tenían grande parte en lo que pasó y que fue escrito en la página 195: la introduccion de “los primeros mesitzos de los Estados Unidos”. Me gustaría saber más de ellos :)).

Y … por fin me di cuenta de lo que quiere decir la forma (por ejemplo) “ayudase” del infinito “ayudar”: es igual a “ayudara”, es decir el imperfecto del subjuntivo, no?

AHHHH YA TERMINÉ!! 🙂

Originally posted: Monday, 08. Sep, 2008 @ 08:55:54 por Daionisio (a blog.com)

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por Daionisio @ lunes, 08. sep, 2008 – 02:52:59

Bueno, me he dado cuenta que esta de leer todo en espanol va a ser desafio chico. Ya entiendo que es algo sobre unos exploradores europeos que encuentran unos grupos indigenas durante sus viajes en el Mundo Nuevo, y que trabajan como esclavos (entre otros) con ellos. Pero tengo que confesar que esa es mas por las criticas que por leer todo. Ahorita lo mas dificil es leer el texto, que esta organizada en parrafos tan largo como un capitulo bueno, pero adjuntare a esta escritura mientras escribo yo. 🙂

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Luego:

Mientras leia (y no me deja poner los acentos con este programa!), el cuento me recordo cada vez mas de una pelicula que miramos en otra clase el ano pasado: “Aguirre, the Wrath of God” por Werner Herzog, en que un grupo de exploradores se mete en la selva buscando la gloria y tesoro para la Espana, y lentamente descende en la locura y el muerto. Supongo que esa seria un poco obvio, por el contexto si nada mas — pero igual:

– la idea de que todo se hace por la gloria de Dios o la gloria de la Espana, y que ese hecho podria justificar cualquier barbaridad contra las indigenas …

– la idea de que las indigenas son un poco misteriosos, todo “otro”, y muy salvaje, aunque hay bastante evidencia al contrario (como las indigenas que les dan comida y ayuda), y que (aunque no se dice asi) la ferocidad que se visto en “los indios” es un reflejo nomas, de lo que esta en los mismos exploradores.

– la presencia, constantemente, de la enfermedad (de los caballos y los exploradores igualmente), el sufrimiento, el muerto, hasta la locura, y el sentido de vagar sin direccion … era un poco “espeluznante”.