Peru Election 2006

Entrevista exclusiva: Ollanta Humala. No piensa en la segunda vuelta, cree que ganará a la primera. ‘No permitiré que Toledo ni PKK abandonen el Perú’
Por Raquel Carrero
La Primera, 19 de marzo del 2006
El líder nacionalista parece haber cambiado de táctica, no quiere responder a los dardos envenenados que le han disparado sus adversarios. Asegura que el distanciamiento con su familia es un hecho real y no sólo una puesta en escena. Advierte, además, al Presidente y al premier que si él gana, tendrían que rendir cuentas.
–¿De dónde salió esa idea de convertir el Palacio de Gobierno en un museo?
–Es una idea que tuve hace tiempo. Me parece un poco rimbombante eso de llamar Palacio de Gobierno a la casa de Gobierno, es como si estuviéramos en la monarquía, y porque creo que allí hay muchas cosas que pueden servir para que todo el pueblo pueda verlo y se puede buscar otro lugar donde se trabaje para la administración del país.
–Pero el Palacio de Gobierno ya funciona como un museo, lo que usa el Presidente es la residencia que está dentro.
–Yo no pienso vivir allí, viviré en mi casa.
–¿La idea de convocar a una Asamblea Constituyente todavía está vigente o ya lo pensó mejor?
–No, me mantengo firme.
–¿Qué de malo le ve a la Constitución? Con ella puede usted postular y con ella consiguió ser amnistiado. Entonces, no es una Constitución tan mala.
–Acá no se trata de ver las cosas de acuerdo a intereses personales. Es una cuestión de principios. Es una Constitución ilegal, producto del cierre del Congreso, con una clara personalidad neoliberal, colisiona con un proyecto nacionalista. Su capítulo económico no le permite al Estado participar en la actividad empresarial.
–¿Pero no necesita hacer una reforma para cambiar ese capítulo?
–Hay más, déjeme explicarle. Esta Constitución impide revisar los contratos firmados entre gobiernos y las trasnacionales, o sea, tienen carácter irrevisable. Incluso, ello pasa por encima de la Constitución. En el aspecto político, se mantiene el espíritu fujimorista de manipulación de las Fuerzas Armadas. El ascenso de los generales debe pasar por el Congreso y no por el Ejecutivo. Es más difícil que haya lobbies en el Legislativo que en el Ejecutivo.
–¿Luego de la Constituyente se convocará a nuevas elecciones para el Congreso?
–Eso dependerá de la Constituyente. Yo no me puedo poner por encima del Poder Constituyente.
–¿No le parece un gasto de tiempo, de dinero un proceso muy traumático? ¿Va a poder usted con todos esos cambios?
–Si se necesita hacer un referéndum, se aprovechará las elecciones municipales y regionales, sino, eliminaremos la planilla dorada. No pensamos irrogar más gasto. Es más, vamos a economizar, vamos a romper los sueldos exorbitantes del Congreso y de ahí saldrá un sueldo decoroso para los constituyentes.
–¿Ha leído el TLC?
–Lo que han informado. Le he estado haciendo un seguimiento en la computadora, pero no he leído todo porque el Mincetur no ha publicado hasta la semana pasada todo el texto completo y los anexos.
–Y de lo que ha leído, ¿es tan malo que no se puede firmar?
–Que se publique todo, no sólo el resumen ejecutivo, que se diga cuál fue la posición inicial del Gobierno y qué se ha conseguido. Estoy a favor de los tratados comerciales, pero quiero que se asegure al país el fortalecimiento de las actividades productivas.
–Si usted gana y no firma el TLC, ¿cómo compensará a ese millón de personas que viven de la agroexportación y ya no contarán con un ATPDEA?
–Más económico será compensar a los textiles y a los agroexportadores, que son el 4% aproximadamente de todo el sector agrícola, que compensar a los sectores que desaparecerán del mapa si se suscribe el TLC. Pero todo esto es hipotético.
–¿Qué le da a usted y a su entorno la seguridad de que ganarán en la primera vuelta?
–Yo he dicho humildemente que aspiramos a ganar en primera vuelta, lo mismo le dirán los otros competidores.
–¿Entonces, es sólo un cliché?
–No. Estamos trazando una estrategia de campaña y sobre ella estamos cumpliendo ciertas metas y medimos el pulso de la población. Nosotros estamos trabajando seriamente para ganar en primera vuelta, tratando de hacer llegar nuestras propuestas a pesar de inútiles polémicas, mientras los otros candidatos pugnan entre sí por pasar a una segunda vuelta. Así lo percibimos nosotros.
–Alan García, refiriéndose a su símbolo, dice que el Perú no va a votar por una olla podrida.
–No me detendré a contestarle. En todo caso lo que debería hacer es firmar sus propuesta en lugar de tratar de golpear a otros candidatos, debería comportarse mejor.
–Algunos no creen que la aparente división entre usted y su familia; Flores Nano, por ejemplo.
–Para mí es irrelevante lo que digan otros candidatos sobre ese tema. Yo no marco mi agenda de trabajo en base a lo que dicen los otros candidatos. Si la señorita Flores cree eso, está bien pues. No creo que las expresiones de su padre sobre Toledo en las elecciones pasadas coincidan con la que piensa ella.
–Pero a la opinión pública es bueno aclararle si esto es cierto o están jugando con nosotros.
–Esto es real, hay una división, por eso yo tengo mi propio partido, no hay ningún Humala en mi lista. Yo no puedo estar en función de lo que diga mi padre o mi hermano.
–Pero su padre lo apoya, ¿acaso eso no lo reconforta? ¿No fue él quien lo formó como hombre, como militar?
–Y se lo agradezco, así como usted agradece a sus padres. Pero qué tiene que ver eso con lo otro.
–Todos sabemos que sus hermanos y su padre creen en el fusilamiento.
–Pero no se me puede juzgar por lo que diga mi padre.
–Hay un dicho que reza: “Dime con quién andas y te diré quién eres”.
–Pero, por favor, no sea discriminadora. No me pueden juzgar por lo que diga mi padre.
–No sólo es su padre, también es un actor político.
–Ustedes lo han convertido en un actor político. Mi padre no postula a ningún cargo.
–¿Es cierto que hay un complot de los Estados Unidos contra usted, como dijo su padre?
–No sé, en todo caso habría que preguntárselo al embajador, él sería el más llamado a decir si lo hay o no.
–¿Y no le ha peguntado a su padre de dónde saca esas ideas?
–No. Hace tiempo que no hablo con él.
–¿No cree usted que se apuró mucho, que debió postular con su propio partido?
–¿Y regalarle cinco años del futuro de mis hijas y los jóvenes a políticos tradicionales que ya gobernaron y que están defendiendo el sistema neoliberal, que está destruyendo al país? Mi partido se va a fortalecer sobre la marcha y en el campo de batalla.
–Pero usted está solo, no tiene partido. Tiene un partido prestado, alquilado, en realidad, sólo tiene a su esposa.
–Gracias por su opinión, pero está desinformada. Tengo un partido inscrito.
–Pero está separado de usted. Usted tiene a un lado al señor Carlos Torres Caro, que no sé de dónde salió, y al señor José Vega, del partido UPP.
–Es injusta dando esos adjetivos despectivos con dos personas. Los trata como si fuera qué cosa, yo le pediría más respeto.
–¿Por qué no va a Madre Mía y llama a quienes lo acusan y les pregunta: yo he matado a tu hijo?
–¿Por qué tendría que hacerlo?
–Porque es su nombre y lo están acusando de cosas horribles. Y porque usted es inocente, ¿no es cierto?
–Así es, pero ya me han denunciado ante el Ministerio Público y me ciño a las reglas. No voy a hacer lo que me dé la gana, no hay que manosear el dolor de las personas. Yo tengo un primo hermano que ha sido emboscado y muerto por Sendero Luminoso. Lo que quieren es buscar raiting en los periódicos y demoler a Ollanta Humala.
–¿No le causa dolor todo esto?
–Por supuesto, todos los que hemos luchado por la pacificación del país entendemos que esto le duele a todos. Las cosas que se ven en la zona de guerra nadie quiere volver a verlas. Lo que quiero es la paz y la reconciliación de los peruanos.
–Matilde Pinchi Pinchi dice que hay candidatos presidenciales que fueron al SIN, ¿es usted alguno de ellos?
–No, no, por favor. No tratemos de crear otra bola. Acuérdese, soy Ollanta Humala, el que se levantó contra Montesinos.
–Pero, en ese momento, el régimen estaba herido de muerte.
–Es injusta, en el levantamiento militar del 2000 hemos arriesgado el pellejo, se quebró mi carrera militar.
–Pero después de eso, lo mandaron a mejores lugares y se catapultó a donde está hora, así que tan mal no le ha ido.
–No se puede prever eso, no sea injusta. Arriesgué la estabilidad de mi familia, me dieron de baja por medida disciplinaria y me metieron en un penal militar y el fiscal pidió 25 años de cárcel para mí. Las circunstancias finales las dictó el pueblo y salí de prisión.
–El Congreso, no el pueblo.
–La presión popular.
–La presión de Fernando Olivera y su bancada, ¿no le agradece eso a Olivera?
–Pero mire quién firma la ley. La presentó una congresista del FIM, Patricia Donayre.
–Pero le preguntamos a la señora Donayre quién la propuso y ella dijo Olivera.
–En todo caso, me parece que no debe ver las cosas así no más. Después que salí del penal, nunca pude recuperar el mando de tropa de la que disponía según la ley, me mandaron dos años a la Secretaría de Defensa Nacional y por ley debía reincorporarme al Ejército y después me mandaron al extranjero.
¿Usted cree que se hizo el levantamiento del 2000, calculando que iba a llegar a donde ahora estoy? Además, denuncié al alto mando de las Fuerzas Armadas que ascendió de manera indebida en la sala del SIN y esa denuncia se la entregué a Chiabra, en sus manos, cuando era comandante general del Ejército.
–¿Por qué no se rebeló antes, cuando la cochinada estaba hirviendo?
–Las cosas se dan en su momento, lo del 2000 fue uno de varios intentos que hicimos para levantarnos. Me levanté en armas para defender el orden constitucional que había sido vulnerado por Fujimori.
–Usted fue secretario del general Abraham Cano, ¿verdad?
–Eso es falso. Debería ser más acuciosa. Trabajé en Arequipa, pero nunca fui su secretario.
–¿Nunca trabajo cerca de él?
–Sí trabajé en la comandancia, y él era el comandante general de la región.
–¿Y no le cumplía encargos?
–No.
–El general Cano ha sido condenado por enriquecimiento ilícito. ¿No se dio cuenta que los oficiales andaban en cosas malas?
–Yo no veía esas cosas, yo era un mayor cuando trabajé en la Comandancia y él era un general de división. ¿Qué tengo que ver yo en eso? Yo no sé si usted intuirá si los propietarios del periódico donde trabaja están en cochinadas.
–Mi pregunta iba por lo siguiente: ¿cómo hará, entonces, para que, si llega a ser Presidente, no se le suban las ratas y los pericotes por todos los dados?
–Voy a tener que trabajar duro. Hay que dar el ejemplo moral, una serie de medidas, sólo Ollanta Humala no puede hacerlo. Tienen que funcionar las instituciones y el pueblo organizado debe fiscalizar a sus autoridades.
–Pero usted necesita una organización y usted no la tiene, ¿está usando el partido de otro?
–Sí tengo un partido inscrito, que es el Partido Nacionalista Peruano.
–Pero están allí que se jalan de los pelos.
–¿Pero cómo cree usted que se puede construir un partido, sin financiamiento, de oposición al Gobierno? En ocho meses, gracias al orden y la disciplina, gracias a eso es que el coche ha funcionado.
Y sin el orden y disciplina que impartí no se hubiera logrado. Todo ha tenido un costo, porque mucha de esa gente a la que llama ratas, que creían que el partido era una agencia de empleo y un trampolín para ir al Congreso, han saltado a patera el tablero. Me he tenido que tirar a la espalda a la familia, eso ha causado problemas al interior de mi familia.
No se ha aceptado ingerencias por el apellido ni siquiera en el partido. Usted no ve eso, sólo juzga por esas ratas que salieron a protestar, esas ratas que ni siquiera pertenecían al partido y tuvieron el cuajo de tomar un local, pero no ve el trabajo positivo, no es objetiva.
–¿Conoce usted al presidente Toledo?
– Estuve con él dos veces. La primera vez cuando fue el presidente electo y coincidimos en la recepción que hubo en año 2001 en la Embajada de Francia. La segunda vez fue cuando él visitó Francia y yo era agregado militar. Él me llamó a un costado durante una recepción, quería que le absolviera unas preguntas.
Respecto de por qué yo estaba renunciado voluntariamente a presentarme a concursar por el asenso de coronel. Le expliqué que no podía aceptar porque todavía estaban los generales coludidos con el régimen de Montesinos. No podía aceptar que ese tipo de generales deslegitimados me dieran el ascenso.
–¿Le va a pedir a Toledo que se quedé en el Perú para revisar sus cuentas?
–Ya he exigido públicamente que no se retire ni él ni PPK. Si está en mis manos, no permitiré que ambos abandonen el Perú después del 28 de julio.
–Pero todo indica que se va a trabajar al exterior.
–Bueno, por eso le pido que se quede, por el bienestar y la salud del país, para que le defienda su buen nombre y absuelva todo tipo de investigación con respecto a su gobierno y nada más… Porque no se trata de hacer una venganza.
Pide explicaciones a Bachelet
Ollanta Humala le exigió a la recién nombrada presidente de Chile, Michelle Bachelet, dar una pronta explicación de por qué su país adquiere últimamente tanto material bélico como es el caso de los tanques alemanes modelo ”Leopard 2”.
”Chile hace tiempo que ha roto el equilibrio estratégico militar en la región y si están hablando de transparencia y de realmente construir una relación fraterna con Perú y Bolivia, entonces, deberían decirnos para qué están comprando tanto armamento”, enfatizó.
De ahí que haya advertido que un eventual gobierno suyo no descuidaría la repotenciación de nuestras Fuerzas Armadas y, por el contrario, se pondría énfasis en darle ”operatividad” a toda la logística y al armamento militar.
En otro momento, el aspirante a la primera magistratura denunció que altos mandos del Ejército le estarían haciendo un seguimiento y hasta estarían intentando infiltrar hombres de inteligencia en su organización política.
Por la noche, en un mitin en Huacho, dijo ”ahora que somos la primera fuerza política, hemos recibido a algunos empresarios representantes de fuerzas económicas que nos ofrecen el oro y el moro, pero también nos trajeron una factura por cobrar para cuando yo sea gobierno y me han dicho que me van a pedir leyes que los favorezcan. A todos esas personas los he mandado al diablo, porque no queremos nada con ellos”, precisó.
La coca
–¿Comparte la idea de hacer pan de coca?
–Ése es un tema técnico, eso pregúntele a los nutricionistas.
–Ellos han dicho que no.
–Bueno, pues, ¿ya qué voy a discutir con los nutricionistas?
–Discútalo con el señor Daniel Abugattas; él soltó la idea.
–Yo no le dicho que diga eso. Mi concepto es que tenemos que buscar mercados legales para productos derivados de la hoja de coca y sustitución rentable de los cultivos.