Interview with Jorge del Castillo (APRA)
Jorge del Castillo: “A veces es lícito ser tránsfuga”
La República, 15 de junio del 2006. Por Ana Núñez.
• El secretario general del Partido Aprista Peruano y connotado miembro del Congreso revela en las siguientes líneas lo que será la relación política que el nuevo gobierno establecerá con la oposición que lidera el ex candidato de los nacionalistas Ollanta Humala Tasso.
–Usted calificó la renuncia de Torres Caro a UPP como un gesto democrático. ¿Tras las críticas a sus afirmaciones, se ratifica?
–¿Críticas de quién?, ¿de Humala? Si una persona se sale de un partido denunciando que este se ha apartado de su línea original para aliarse con grupos comunistas trasnochados que nada le aportan, entonces ¿quién es el que se ha salido de la línea? En este caso, el partido.
–¿Lo que dice es que a veces podría ser lícito ser tránsfuga?
–A veces puede ser lícito… Es que tránsfuga no es quien se va, sino quien saca de la línea al partido. Si alguien no quiere participar de un proyecto violentista y antidemocrático, me parece bien que se salga. El pueblo no ha votado para que el que pierde le haga la vida imposible al que gana. Esas no son las reglas de la democracia…
–¿Su posición no tiene que ver con el hecho de que con el desmembramiento de UPP queda debilitada una oposición que podría haber asumido una actitud más dura por lo menos en el Congreso?
–Si la debilita o no, es tema de ellos. Nosotros no hemos alentado (las renuncias).
–¿Podría el Apra incorporar a ese grupo de disidentes a su bloque parlamentario?
–No, no creo que sea el caso. Además, ellos han dicho que no se quieren pasar a ningún otro grupo y que mantienen su posición.
–Pero podrían ser ellos quienes a través de un acuerdo político les den los votos que ustedes requieren para tener una mayoría…
–Estoy seguro de que cuando se trate propuestas concretas, vamos a tener coincidencias no solamente con estos disidentes, sino con otros grupos, incluso con UPP.
–Mañana (hoy) se verá el tema del transfuguismo en el Congreso. ¿Cuál es la posición del Apra, sanción o no sanción?
–Es que…, depende. No todos los que se salen de un partido son tránsfugas, hay un transfuguismo doloso (el que se va por dinero, por una prebenda), y ahí debe haber sanción. Pero hay personas que se van porque en determinado momento son defraudados por su partido.
–Ollanta Humala habla ahora de una oposición constructiva. ¿Es posible que el Apra llegue a acuerdos políticos con él?
–Por supuesto. En la medida que tome esa actitud constructiva, dialogante y respetuosa, y haga prevalecer el trato y no la amenaza, es perfectamente factible.
–¿Podría convocarlo García a su gobierno?
–Alan García dijo que se podría poner a disposición de Humala, nunca le pidió a Humala que se ponga a su disposición. Con Humala recién vamos a ver las condiciones para que se dé el diálogo. Ahora, lo primero sin duda es que –como oficial del Ejército– presente su saludo al presidente electo. Alan lo hubiera hecho si no hubiera sido elegido.
–¿Sin saludo, no hay diálogo?
–No ponemos condiciones. Por eso digo que confío en que como ex oficial del Ejército, sea caballero.
–¿Una relación más “amistosa” con Humala permitirá al Apra la gobernabilidad del país?
–Por lo menos va a contribuir. Él ha representado el 47% del voto, cómo no tomar en cuenta eso.
–¿Es Humala un interlocutor democrático y con legitimidad?
–Legitimidad tiene, pero que es democrático aún lo tiene que probar con sus acciones políticas.
–Ahora el Apra tiene dos caminos: tener un acercamiento a las izquierdas o vincularse a la derecha económica. ¿Cuál tomarán?
–El Apra quiere un gobierno eficiente y contará con todos los peruanos.
–Pero, ¿hablamos de mantener el modelo económico?
–Es que este modelo económico ya fracasó en la distribución, obviamente tiene que haber un cambio. Pero ¿por qué el 47% votó por Humala? No es solo voto contra el Apra, es el descontento de la situación política, buena parte de ese 47% es de protesta contra el gobierno de Toledo.
–Entonces, ni con la derecha ni con la izquierda…
–Pero no tenemos que amarrarnos con la izquierda ni con la derecha. ¿Ha visto lo que le pasa a Humala por amarrarse con la izquierda? Los aspectos sociales son implícitos al Apra, no necesitamos amarrarnos a la izquierda ni vincularnos con ningún izquierdoso para tener vocación social.
“Fuimos prudentes con las promesas en la campaña”
–¿Son conscientes de que el Apra no puede volver a equivocarse?
–Todos se pueden equivocar, nadie es perfecto. Lo importante es que en el balance que se haga del gobierno, el del Apra sea un gobierno positivo, un gobierno que construya y que resuelva los problemas sociales.
–¿Y el Apra está en condiciones de cumplir con todas las promesas que hizo durante la campaña?
–Bueno, estamos en eso. Por eso fuimos prudentes en las promesas y no hemos hablado de oferta de miles de puestos de trabajo. Nunca hemos dicho eso. Pero sí tenemos que marcar una tendencia, marcar un camino. Nadie puede suponer que en cinco años se puede resolver los problemas del Perú. Pero la gente sí aspira a que se abra camino.
–En el caso del TLC sin embargo se dice que ya están incumpliendo, pues su plan de gobierno habla de revisar ese contrato negociado por Toledo…
–A ver, veamos las cosas así. La función del Congreso no es negociar o no negociar. El Congreso aprueba o desaprueba. Nosotros estamos en el análisis línea por línea y estamos evaluando el tema.
–Pero ya expusieron los ministros y no tienen una posición…
–Es que no es suficiente, no es suficiente. Es un documento frondoso que se tiene que analizar línea por línea. Estamos estudiándolo, obviamente no estamos en una actitud negativa ni destructiva, vemos el tema con simpatía, pero también con preocupación algunos aspectos.